ポケモンをランク付けするスレ【PART７】

1: カイル - 2003/11/28(Fri) 22:56:21 ID:l50OFgDU: 【PART７】

●ポケモンの強さとは・・公式大会のルールになると思われる３ＶＳ３で
どの程度の活躍が期待できるか、というのが基準です。
（とりあえず今はＬｖ１００で６匹公開してそこから３匹選ぶ、で。）
●ランクインしているポケモンは基本的には最終進化形態ですが、
進化前でも進化後にない特徴を持つポケモンはランクインの可能性があります。
●めざパまで考えるといろんな可能性がでてきて対策が非常に立てにくいのですが、
めざパについて話し合うスレで有効と認められためざパは技として考慮します。
●ランク変動希望をする時は理由をきちんと書くようにしてください。
●自分の意見が否定されたからといって感情的になってはいけません。すなおに自分の意見の
なにがいけなかったのか確認し、それでも自分が正しいと思った時に反論しましょう。
●なぜこのポケモンがこのランクなのか、と聞くのは大歓迎です。
●ランキング更新はレスがある程度たまるごとに自分が行います。
では、はじめて下さい。
2: カイル - 2003/11/28(Fri) 22:59:32 ID:l50OFgDU: スレ主カイル
サポートツャアさん

移動したんで、PART７にしておきました！
3: カイル - 2003/11/28(Fri) 23:00:04 ID:l50OFgDU: ＳＳＳ・・・カイオーガラティアスラティオス
ＳＳ・・・・グラードンレジアイスジラーチ
Ｓ・・・・レックウザスターミーケッキングレジスチル【↑ギャラドス】
Ａ・・・・ボーマンダトドゼルガルンパッパラグラージミロカロスメタグロス
Ｂ・・・フーディンヘラクロスクロバットサーナイト【↑キングドラ】
Ｃ・・・サマヨールカイリキーレジロックエアームドユレイドルベトベトンハリテヤマ【↑マタドガス】
Ｄ・・・ドククラゲジュカインダーテングフライゴンドンファンキノガッサキュウコン
・・・・・ネンドールアーマルドランターンチャーレムマルマイン【↑ブーピッグ】【バシャーモ】
Ｅ・・・・ホエルオーラフレシアソーナンスサクラビス
・・・・カイロスゴルダックナマズン【↑ドードリオ】
Ｆ・・・キレイハナマリルリオニゴーリ【↑ソルロック】【↑ルナトーン】
・・・・・テッカニンバクオングレアコイルジュペッタサイドン
Ｇ・・・チルタリスアズマオウサンドパンゴローニャネイティオ
・・・・・キリンリキライチュウコータスライボルトマルノーム
Ｈ・・・・ジーランストロピウスポワルンカクレオン
・・・・・ハブネークシザリガーヤミラミザングースハンテールグラエナ
・・・・・ノクタスアブソルマッスグマヤルキモノバクーダバルビートオオスバメ
Ｉ・・・・ボスゴドラクチートピカチュウチリーンアメモース【↑サメハダー】
Ｊ・・・・・プクリンサニーゴマグカルゴパールルペリッパー
・・・・・・プラスルマイナンドクケイルロゼリア
Ｋ・・・・・アゲハントエネコロロパッチールノズパスコモルーイルミーゼ
Ｌ・・・・・ナックラーラブカス
？・・・・・ヌケニン
4: カイル - 2003/11/28(Fri) 23:04:04 ID:l50OFgDU: ☆過去ログ

ＰＡＲＴ６ http://debugger.lib.net/bbs/bbs2read.cgi/jewel/1066141190/
ＰＡＲＴ５ http://debugger.lib.net/bbs/bbs2read.cgi/jewel/1063456988/l50
ＰＡＲＴ４ http://bbslog.pocket-park.com/jewel/1062593096.html
ＰＡＲＴ３ http://bbslog.pocket-park.com/jewel/1059515087.html
ＰＡＲＴ２ http://bbslog.pocket-park.com/jewel/1056188337.html
ＰＡＲＴ１ http://bbslog.pocket-park.com/jewel/1052815705.html
5: もうすぐ2004!†レック† ◆42.195kmAM - 2003/11/28(Fri) 23:12:56 ID:5IaeCRJY: http://debugger.lib.net/bbs/test/read.cgi/gba/1070025124/l50
あの～～すいません。僕のスレッド↑と重複しているんですが・・・。
自分のほうが早くスレッドを作成したんですが。
6: 登録 - 2003/11/29(Sat) 09:46:50 ID:EgNSyZBY: >>5
もう削られてますね。
7: テロリチョコ - 2003/11/29(Sat) 12:48:27 ID:4gLcYdHE: 7ゲッツ（オ
では本題、何故張り手山はあんなにランクが高いのですか?
8: 骸 ◆djZBfkzJVI - 2003/11/29(Sat) 23:32:41 ID:8XAF5BpY: >>5
スレ主さんが作るのは当然かと思われ。
>>7
ＨＰの高さ、攻撃の高さ、特性ってところです。
9: カイル - 2003/11/30(Sun) 10:29:55 ID:ImaxAfuI: >>7
ハリテヤマは使ったことないんですが、カイリキーに劣ってはいないかと思います。
10: ハイ泥ポンプ - 2003/11/30(Sun) 12:27:57 ID:j72x4owo: >>7
ものすごく高いＨＰとカウンターがあるからだと思います。
普通の攻撃も十分強力です。
11: 紳士A - 2003/11/30(Sun) 12:44:14 ID:X4LqRQy6: なんでボーマンダがＡなんですか？
理由をお願いします。
12: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/11/30(Sun) 13:52:10 ID:ETGTvug.: めざパスレ移転しました。
http://debugger.lib.net/bbs/test/read.cgi/gba/1070167058/l50

あと、サイドン、ゴローニャ上げ希望です。
水とかで簡単に潰されるのは事実ですが、実際こいつらを受けるのは難しいかと思います。
サイドンはメガホーンあるので草じゃ受けれないし、ゴローニャは下手に交換して爆発されるとヤヴァイですし。
ドンファンと２ランク差も付かないかなと思います。
13: 気まぐれに出て消えてゆく＠兎 - 2003/11/30(Sun) 15:19:10 ID:MWPG/05U: >>12
上げ同意です。
14: 精光の騎士アルライズ ◆LLLLLLLLL. - 2003/11/30(Sun) 17:45:38 ID:jCLzm3nw: クロバットをage希望ｗ

あの能力値の高さは凄いです。
特に素早さが恐ろしいほど高いです。
怪光→毒々→影分身で、嫌がらし型にも対応しています。
15: カイル - 2003/11/30(Sun) 18:32:16 ID:ImaxAfuI: クロバット維持希望します。
決定力も持久力もAランクのポケモンより劣るっているかと思います。
特性もダメですし。
16: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/11/30(Sun) 18:39:18 ID:ETGTvug.: >>15
同意です。
むしろユレイドル、エアームド等より上にいる理由が聞きたいぐらいです。
17: ZERO ◆vNFYAR5c0g - 2003/11/30(Sun) 18:47:46 ID:6bxV1RAs: >>15
同じく。

僕はカイリキーage希望です。攻撃高いし、なにより技がいいと思うからっス。
18: ハイ泥ポンプ - 2003/11/30(Sun) 20:42:15 ID:j72x4owo: ラグラージ下げ希望で。
キングドラとの差が分かりません。タイプ的に考えても地面よりもむしろ
ドラゴンの方が良いような気がするのですが。
19: カイル - 2003/11/30(Sun) 21:50:48 ID:ImaxAfuI: >>18
ラグラージ激しく維持希望！
キングドラは特殊技の種類が少ないです、水、氷、ドラゴンですかね？
ラグラージは地震や瓦割りも使える二刀流ポケモンです、二刀流は恐ろしいですよ（多分
素早さは低いですけど、その他の能力はかなり高いですし、ミラーコート、鈍い、吠える
などは、素早さ関係なく使えますし。
20: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/11/30(Sun) 22:02:03 ID:ETGTvug.: >>19
全面的に同意。
つーか何故タイプだけで比べるかが謎です。
21: ハイ泥ポンプ - 2003/11/30(Sun) 22:32:24 ID:j72x4owo: キングドラとラグラージの差がわかりません。
ラグラージ下げが無理なようなのでキングドラ上げ希望です。

ドラゴン以外の弱点が無い。
雨のときの素早さ、破壊力。
攻撃も低くないので舞いからの攻撃も可能。
防御、特防とも種族値９５で高い。ＨＰを努力値で補えばかなり硬くなる。

これだけ評価ポイントがあればラグラージに匹敵する実力者といえると思います。
22: †ビーン ◆BEAN/NXXuc - 2003/12/01(Mon) 00:11:26 ID:9PmVgzBE: キングドラは耐久激しく微妙です。
タイプ一致の攻撃でごり押しされることもしばしば。

ラグラージは特防特化して鈍いすればものすごくかたいです。
てかラグは弱点が草しかないのに鈍いできるところがヤバイです。
物理に対して強すぎ。
23: 螺旋劉葵 - 2003/12/01(Mon) 13:22:12 ID:60cCvu1.: お久しぶりです。改装してあって見つけれませんでした。
キングドラはラグよりおとってると思います。
鈍いと龍の舞を比べてもラグの鈍いの方が上だと思いますし
技の多彩さも評価できますしね。キングドラはこだわりごり押しなんかに弱いです。
波乗り冷凍ビーム龍の息吹の技なら耐久の高いミロカロスがうえとおもいます
24: カイ - 2003/12/01(Mon) 15:12:37 ID:LCv9eRHA: サマヨ－ルage希望です。
怪しい光、シャドーパンチ（ボール）
毒毒などの技で嫌がらせ系としても
実に使えますから。
25: フレンズ - 2003/12/01(Mon) 18:40:43 ID:v7mO8d8c: 自分的にラグラージ↓キングドラ↑
≫19確かにラグラージは二刀流ですが
キングドラは体力以外の種族値が非常にいいです
ドラゴンが弱点ですが
それに対応できるれいとうビームを覚えます
26: KKK - 2003/12/01(Mon) 19:33:56 ID:CeRKPAfs: ラグラージは二刀流にすると攻撃も特攻も300には届かない上、防御等も低いまま
終わる気がするのですが。ラグラージ派の方々はどのようなラグラージで比べてい
るのでしょうか。
27: しったぱ - 2003/12/01(Mon) 19:54:40 ID:8a8Vu7OU: >>25
体力以外って言われてもラグラージの方が絶対良いと思う。
キングドラの攻撃力はあまり必要ないし、特攻９５というのは良いのですが、
物理を良く使うラグの攻撃105ですよ。
ということはラグの方がダメージを多く与えられるという事です。
さらに鈍いを使えば攻撃も上がりますし。
草に苦手ですが、ラグだって冷凍光線で一部は対応できます。

だから別にランクはこのままでもいいかと。
28: しったぱ - 2003/12/01(Mon) 19:56:40 ID:8a8Vu7OU: >>27
すみません。
ラグの攻撃の種族値110でした。
29: カイル - 2003/12/01(Mon) 20:13:11 ID:pMvdPLRc: >>25
体力以外の種族値が非常に高い？高い種族値なんてないような気がするんですが。

技も種族値も、ラグラージが上だと思っています。
30: カイル - 2003/12/01(Mon) 20:15:13 ID:pMvdPLRc: >>27
ラグラージは草タイプにわざわざ対抗する必要はないと思いますよ。
必ずしも出てくるタイプではないですし、普通に入れ替えた方がいいと思います。
31: ピチュチュ - 2003/12/01(Mon) 20:19:28 ID:nbNFP4B6: >>21
で、ラグラージの長所は？
32: ドム - 2003/12/01(Mon) 20:38:45 ID:lFzT7rmQ: なにげにマグカルゴ上げ希望。
第一こいつも無道封じできます。
４倍弱点が２つもあるのは痛いですが、ド忘れや溶けるもあるので４倍弱点以外にはそれなりに対応できます。
コータスに比べ見劣りはしますが、それでも１ランク上がってもいいと思います。
33: 伝説大好き - 2003/12/02(Tue) 18:53:22 ID:gqmKHeZE: >>25
二刀流よりも、攻撃一点張りで瓦割りや地震を覚えさせたほうが良いと思いますが。
>>31
攻撃の種族値が非常に高いことと、弱点４倍とはいえ弱点が１タイプだけということ。
ＨＰ、さらに防御、特防ともに高い種族値を持っている上に、ミラーコートを
覚えるということ。鈍いというさらに攻撃を上げる積み技があるということ。
これらが、ラグラージの長所では。というわけで、ラグラージ維持希望です。
34: カイル - 2003/12/02(Tue) 19:07:27 ID:6pV8TYgk: >>33
波乗りがないと、エアームドやらドンファンやらで簡単に止ってしまう気も・・。
せっかくアリガタイ特性があるので、生かした方が良いかと。
35: カイル - 2003/12/02(Tue) 19:12:28 ID:6pV8TYgk: >>11
種族値、技、特性、タイプ、どれをとっても十分強いと思っています。
4倍の弱点はありますが、そのことを考えても十分強いので。
36: カイル - 2003/12/02(Tue) 19:26:01 ID:6pV8TYgk: 余談ですが

最近、このスレあんまり活気ないですね；
昔はものすごい活気あったのに・・・同じ事の繰り返しで飽きてしまったのだろうか。

そろそろポケコロのポケモンをランクに入れて見ましょうか？
ランクを話し合う事で、金銀のポケモンの知識が深まりそうですし。
37: ポケット - 2003/12/02(Tue) 19:53:12 ID:j3scXnAo: 此処でははじめまして。僕はギャラドス下げ希望です。
防御の種族値はミロカロスと同じで特防は劣っています。
種族値の高い攻撃もタイプが一致していないですし特攻の種族値もあまり高くないです。
しかも、電気にはかなり弱いので素早さの高い電気ポケ（もしくは技を持つポケ）を出されたら危ないと思われます。
ミラコを覚えるミロカロスなどの方がいいと思いますし、スターミーと同ランクなのが
わからないのですが。
38: ４丁目のマルノーム - 2003/12/02(Tue) 20:21:02 ID:Wb/UD08I: ＞＞37メザパ飛行がありますよ。
なので、維持希望。

ボスゴドラ上げ希望
ジーランスやゴロ－ニャには、差がないと思います。
39: 167 - 2003/12/02(Tue) 20:59:23 ID:iXdIlHJg: 初めまして 167です。
クロバットの下げを希望します。
特性の意味がありませんし、嫌らしさなら再生バリアーも覚えるユレイドルの方がうえだと思いますし
フーディンやキングドラと同ランクとは思えません・・・
能力値も素早さ以外は種族値８０前後です。
以上で・・・
40: カイル - 2003/12/02(Tue) 22:05:36 ID:6pV8TYgk: >>39
クロバットの種族値合計は、伝説入れてもかなり上位だったはずです。
まあ、自分はクロバットは使った事ないので様子見です。
41: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/02(Tue) 22:48:11 ID:5MvOXR.U: >>39
クロバット下げ同意。
決して弱くは無いんですが、ユレイドルやエアームドより上にいる理由を教えて欲しいです。

>>36
旧ポケはもうそろそろ入れてもいいかと思います。
42: カイル - 2003/12/02(Tue) 22:54:05 ID:6pV8TYgk: >>41
初期ランク付けはツャアさんにまかせちゃダメですか？

自分はポケコロまだあんまりやってないんで。
43: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/02(Tue) 23:06:34 ID:5MvOXR.U: >>42
やってもいいですけど、俺も旧ポケはあまり育ててなかったりします。
高個体値の遺伝用ドーブルを狙いつづけてますので。（笑）
44: カイル - 2003/12/02(Tue) 23:09:33 ID:6pV8TYgk: >>43
別に適当でいいんですよｗ
ソコから変えていくんで。
45: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/02(Tue) 23:30:17 ID:5MvOXR.U: >>44
では、まずヌオーはＡorＢランク希望です。
ラグラージには能力的に劣りますが貯水特性が素晴らしいです。
カイオーガ封じなどができ、かなり優秀かと思います。
意外にあくびやど忘れなど補助技も豊富にありますし。

ミルタンクはＢあたりを希望してみます。
何気に現時点ではこらきし最速ですし、こらきしじゃなくても鈍い積んで攻撃や、
癒しの鈴でのサポートも出来ます。特攻以外の能力が全て高いし特性も優秀です。

個人的にはヌオー、ヘルガー、バンギラス、ミルタンク、フォレトス、リングマ、伝説系が注目されそうです。
46: 伝説大好き - 2003/12/02(Tue) 23:37:30 ID:gqmKHeZE: >>37
ギャラドス維持希望。電気にはかなり弱いですが、龍の舞を積むととんでもないことに
なります。龍の舞を積んだあとで、すばやさで勝つにはかなりのすばやさが必要です。
すばやさで負けると、地震で一撃で潰されてしまいますし・・・。さらに、龍の舞を
２度積まれると、もうすばやさで勝つのは難しくなり殆ど手がつけられなくなります。
スターミーが特攻とすばやさならば、ギャラドスは攻撃とすばやさで、同格でもおかしくないかと。
47: ハイ泥ポンプ - 2003/12/03(Wed) 18:40:22 ID:MDEL30Bk: >>46
同意。
ギャラドスは耐久があり、竜の舞を積めば攻撃と素早さが上がり強い。
スターミーは速さがあり、コスモパワーを積めば耐久が上がり硬い。
同格ですね。どちらが強いと言い切るのは難しいです。
48: のぶなが ★ - 2003/12/03(Wed) 19:13:14: 自分はギャラドス下げ希望だったりします。
スターミーは先制とれるし、技が豊富ですし。
コスモしなくても十分活躍します。
ギャラドスは確かにつめば恐ろしいですが、そこまで上のランクはどうかと思いますね。
49: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/03(Wed) 19:30:24 ID:Jq3H36A6: >>37
ギャラドスに交換で出せる電気ポケなどサンダーしかいませんよ。
ギャラ受けはルナソルユレイドルエアームドなどです。

あと、旧ポケに関する意見も募集しております。

コロシアムで取れる旧ポケリスト（最終進化系）
バクフーン、オーダイル、メガニウム、ムウマ、ヨルノズク、デンリュウ、
ワタッコ、ヌオー、オオタチ、ヤンヤンマ、オクタン、マンタイン、ハリーセン、
ノコッチ、ウソッキー、カポエラー、エンテイ、スイクン、ライコウ、グライガー、
オドシシ、イノムー、ニューラ、エイパム、ヤミカラス、アリアドス、グランブル
デリバード、キマワリ、ミルタンク、ヘルガー、バンギラス、ドーブル、リングマ、
ツボツボ、トゲチック
50: ベルラル - 2003/12/03(Wed) 19:32:53 ID:amBOej.2: 自分はどっちかというとスターミー下げ希望だったり。
というより、耐久上げて何をすればいいのか・・・。
いや強いんですけど、このランクだったらもう１つくらい長所（てか特攻上げる技）
あってもいいかと。自分の攻撃ではたいしたダメージ与えられないし。
ギャラは維持希望で。コヤツの強さはみなさんがおっしゃるとおりで。
51: ベルラル - 2003/12/03(Wed) 19:42:16 ID:amBOej.2: >>49
バンギラス・・・ＳかＳＳくらいが妥当だと思います。特性・種族値・技はとても高く
評価できますし、タイプに岩が入ってるのが少～しイタイですが、その分岩雪崩が強いですしね。
スイクン・・・コヤツはＡかＳくらいかな～。瞑想使えるのは相当大きいかと。
52: ポケット - 2003/12/03(Wed) 20:21:07 ID:QF5HMKPM: ギャラは維持希望が多いようですね・・・。確かに相手が電気技持ってないとかなり危ないですね。
技も結構豊富ですし。維持でいいです。これらの理由ならスターミーと同ランクなのがわかりました。
>>49
バンギラスは攻撃がかなり高いですし、エスパーなどにもかなり対抗できますし技も豊富ですから僕も
ＳかＳＳぐらいがいいと思います。
僕の昔の愛用ヘルガーは素早さなどは高いですが持久力がないのでＢかＣぐらいですね。
ライコウは素早さや特攻が高く使いやすいのでＡかＳぐらいです。
まあこんなとこでしょう。
53: KKK - 2003/12/03(Wed) 20:52:52 ID:4L8DHp.Y: バンギラスは
・今作で強さを増した水系の技を弱点に持つ
・格系の技にとことん弱い
・地震に弱い
・悪タイプであるが特攻がそれほど高くない（悪タイプのポケモンの中では高めだが）
など主に弱点の多さとあと素早さが遅いことから見るとSSは高すぎると思います。
努力値の分配も考えるとSも厳しいのではないでしょうか。
54: 骸 ◆djZBfkzJVI - 2003/12/03(Wed) 21:13:27 ID:GgQiXN7o: >>50
★は、コスパ積んだら、どくどく、自己再生ってところですね。
それと、面倒だから、フルアタを☆、コスパを★とか分けた方が省略できる
と思った今日この頃。
あ、レスまとめてね。
55: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/03(Wed) 21:34:38 ID:H8kwxTR6: >>49
何気にカポエラーが強かったり。
HPは低いですが特性の威嚇と高い特防によってだいぶ硬いです。
攻撃も95とそれなりにあるのでビルド型が強いです。
また低いHPも我武者羅を使えば生かせます。
よってハリテリキーと同じＣあたりを希望。

＃個体値遺伝が出来ないのは厳しいですか?
56: カイル - 2003/12/03(Wed) 22:08:49 ID:xrRL.Z0s: 盛り上がってきましたね～♪
ではでは意見を。。

○スターミー維持希望
先制コスモはかなり良いですよｗ
1回でかなり堅くなりますし、自己再生もありますしね。
別にコスモじゃなくても、先制壁張りなどもありますし、特殊技の豊富さは
言うまでもないですし、本当に強いポケモンだと思います。

○ギャラドス維持希望
受けが優秀なんで。実際使ってみれば分かりますが、ホント使いやすいです。
交代での出しやすさが魅力です、受ければ龍舞を積むチャンスもありますし、
かみなりを覚えさせれば、エアムにも対抗できます。
57: カイル - 2003/12/03(Wed) 22:13:13 ID:xrRL.Z0s: ＳＳＳ・・・カイオーガラティアスラティオス
ＳＳ・・・・グラードンレジアイスジラーチ
Ｓ・・・・レックウザスターミーケッキングレジスチルギャラドス『バンギラス』
Ａ・・・・ボーマンダトドゼルガルンパッパラグラージミロカロスメタグロス
・・・・『ヌオー』『スイクン』
Ｂ・・・フーディンヘラクロスクロバットサーナイトキングドラ『ミルタンク』
Ｃ・・・サマヨールカイリキーレジロックエアームドユレイドルベトベトンハリテヤマ【↑マタドガス】
Ｄ・・・ドククラゲジュカインダーテングフライゴンドンファンキノガッサキュウコン
・・・・・ネンドールアーマルドランターンチャーレムマルマイン【↑ブーピッグ】【バシャーモ】
Ｅ・・・・ホエルオーラフレシアソーナンスサクラビス
・・・・カイロスゴルダックナマズン【↑ドードリオ】
Ｆ・・・キレイハナマリルリオニゴーリ【↑ソルロック】【↑ルナトーン】
・・・・・テッカニンバクオングレアコイルジュペッタサイドン
Ｇ・・・チルタリスアズマオウサンドパンゴローニャネイティオ
・・・・・キリンリキライチュウコータスライボルトマルノーム
Ｈ・・・・ジーランストロピウスポワルンカクレオン
・・・・・ハブネークシザリガーヤミラミザングースハンテールグラエナ
・・・・・ノクタスアブソルマッスグマヤルキモノバクーダバルビートオオスバメ
Ｉ・・・・ボスゴドラクチートピカチュウチリーンアメモース【↑サメハダー】
Ｊ・・・・・プクリンサニーゴマグカルゴパールルペリッパー
・・・・・・プラスルマイナンドクケイルロゼリア
Ｋ・・・・・アゲハントエネコロロパッチールノズパスコモルーイルミーゼ
Ｌ・・・・・ナックラーラブカス
？・・・・・ヌケニン
58: カイル - 2003/12/03(Wed) 22:14:37 ID:xrRL.Z0s: とりあえずサッサと入れていきます。
全部入れるまで、上げ下げ意見は控えてください。
金銀ポケモンには、『』を付けておきました。
59: カイル - 2003/12/04(Thu) 16:03:30 ID:y5NJg9GY: カポエラー入れ忘れた・・。
60: ハイ泥ポンプ - 2003/12/04(Thu) 17:40:04 ID:yrniD8PE: メガニウムはＤぐらいですかね？防御、特防が高く地面受けできそう。
とりあえずジュカインと同じで。
エンテイは間違いなくルビサファの炎とは桁違いですね。
晴れてソーラーも良し瞑想積みも良しで個体値もＨＰ攻撃高くて良し。
二刀流にすれば受けづらくなるからとりあえずＡぐらいで。
61: 伝説大好き - 2003/12/04(Thu) 19:28:34 ID:YDs5B1ZA: ヘルガーは、Ｄランクくらいを希望しておきます。特性にもらい火があるのは、
うれしいですし、特攻とすばやさの種族値がとても高いです。タイプ同一の
火炎放射と噛み砕くを覚えるので、それも評価できます。ただ弱点４つは多いので、
Ｃランクには届きません。防御の種族値も５０と低いのでＤランクぐらいでしょう。
62: †ビーン ◆BEAN/NXXuc - 2003/12/04(Thu) 19:38:18 ID:7Pnw37rg: >>60
エンテイはBぐらいが妥当ではないでしょうか。
特攻低めだし、攻撃力があってもそれを生かせる技が少ないので。
63: 167 - 2003/12/04(Thu) 20:03:46 ID:0YmWA5FI: フォレトスはＤランクを希望します。
堅くて撒けて爆発できて弱点一つで多くの技を半減できます。
しかし同じようなのにエアームドがいるのでまあＤランク希望で。
ドーブルはどうかな・・・良さそうだけど・・・
64: 宮本＠ ◆P9movnWb2s - 2003/12/04(Thu) 20:04:28 ID:FxD/vIDo: >>62
瞑想積みと書いてありますよ。大体耐久力あるのでそう簡単にはやられません。
意見は >>60さんといっしょなので。

>>60
個体値ではなく種族値では？
65: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/04(Thu) 21:15:23 ID:mre.P9lY: >>62
同意です。

>>63
フォレトスはＣでもいいかと思います。
エアームドと違って爆発があるので決定力がありますし。
飛ばせない代わりに２枚壁が出来たりしますし。
66: ハイ泥ポンプ - 2003/12/04(Thu) 22:23:11 ID:yrniD8PE: >>64
誤爆修正どうも。個体値と種族値よく間違えるので。

>>62確かにエンテイの攻撃技は微妙ですね。
恩返しやアイアンテールとかしかありませんから。
ということでＢで。
67: カイル - 2003/12/04(Thu) 22:36:52 ID:y5NJg9GY: ＳＳＳ・・・カイオーガラティアスラティオス
ＳＳ・・・・グラードンレジアイスジラーチ
Ｓ・・・・レックウザスターミーケッキングレジスチルギャラドス『バンギラス』
Ａ・・・・ボーマンダトドゼルガルンパッパラグラージミロカロスメタグロス
・・・・『ヌオー』『スイクン』
Ｂ・・・フーディンヘラクロスクロバットサーナイトキングドラ『ミルタンク』『エンテイ』
Ｃ・・・サマヨールカイリキーレジロックエアームドユレイドルベトベトンハリテヤママタドガス
・・・・・『カポエラー』『フォレトス』
Ｄ・・・ドククラゲジュカインダーテングフライゴンドンファンキノガッサキュウコン
・・・・・ネンドールアーマルドランターンチャーレムマルマインブーピッグバシャーモ
・・・・・『ヘルガー』『メガニウム』
Ｅ・・・・ホエルオーラフレシアソーナンスサクラビス
・・・・カイロスゴルダックナマズンドードリオ
68: カイル - 2003/12/04(Thu) 22:37:25 ID:y5NJg9GY: Ｆ・・・キレイハナマリルリオニゴーリソルロックルナトーン
・・・・・テッカニンバクオングレアコイルジュペッタサイドン
Ｇ・・・チルタリスアズマオウサンドパンゴローニャネイティオ
・・・・・キリンリキライチュウコータスライボルトマルノーム
Ｈ・・・・ジーランストロピウスポワルンカクレオン
・・・・・ハブネークシザリガーヤミラミザングースハンテールグラエナ
・・・・・ノクタスアブソルマッスグマヤルキモノバクーダバルビートオオスバメ
Ｉ・・・・ボスゴドラクチートピカチュウチリーンアメモース【↑サメハダー】
Ｊ・・・・・プクリンサニーゴマグカルゴパールルペリッパー
・・・・・・プラスルマイナンドクケイルロゼリア
Ｋ・・・・・アゲハントエネコロロパッチールノズパスコモルーイルミーゼ
Ｌ・・・・・ナックラーラブカス
？・・・・・ヌケニン
69: カイル - 2003/12/04(Thu) 22:38:20 ID:y5NJg9GY: ついに1回じゃ収まらなくなりましたｗ
2回に分けてランクを表示しましたー。
70: †ビーン ◆BEAN/NXXuc - 2003/12/05(Fri) 00:12:53 ID:TWakf7Ag: バンギラス高すぎじゃないですか？
結構弱点多いし4倍あるし。
龍舞や鈍いが使えたとしてもギャラドスには劣る気がします。

しかも話によると特性のすなおこしはバンギラスを出したターンには砂嵐のダメージがないそうで・・・
これではヌケニンと鉢合わせの際逃げられてしまいます。
まあ、以後ヌケニンは出せなくできますが・・・
71: 黒 - 2003/12/05(Fri) 10:27:36 ID:C/vI6K9Q: 初めまして、黒です・・・
ちょくちょくと此処に来ます（無知ですが）
>>70 同意ですね、後岩・悪タイプでは大抵の技が効きます（電磁波やったら効きました）

素早さも遅いので弱点突かれて落ちるのでは・・・能力アップ積む暇もない気がします

ヘルガーＣランクに上げ希望理由は↓

素早さがあるので水には晴れ→ソーラーで撃退
虫は無論火炎放射、地面・岩・はソーラー？・・・（汗
格闘にはやられる姿を指を咥えて見ることしか・・・
ど、如何でしょう・・・自分じゃあこんな文しか・・・
72: ぴよぷー - 2003/12/05(Fri) 17:14:52 ID:8LBZ2tac: 書きこむの久しぶりだな・・・。
・グライガーをとりあえずFに希望。
今回は地震が使えるようなので、このあたりでいいかと。電気地面無効ですし。
・ヤンヤンマはIくらいで。特性加速、複眼をうまくいかせる技がないです。
種族値もあまり高くないですし。
・バクフーンはD希望。炎ポケの中では速いですし、地震も使えます。
同ランクのバシャーモとの差をこれから考えていくということで。
・ツボツボ。難しいですね・・・。とりあえずGあたりでどうでしょうか？
・ニューラ。かなり速くてタイプ一致冷凍ビームが使え、瞑想が積めても、
とにかく特攻が低い！とりあえずIあたりにでも。
73: 伝説大好き - 2003/12/05(Fri) 18:27:11 ID:Vy3Xw0sE: >>70,>>71
同意！弱点が多すぎます。せっかくの積み技もすばやさがないので、積んでいたら
攻撃するまでにやられてしまいます。これではギャラドスどころか、ヘラクロスや
キングドラにもやられてしまいます。Ｓランクは高すぎます。Ｃランクで十分かと。
74: 骸 ◆djZBfkzJVI - 2003/12/05(Fri) 18:30:32 ID:vuX7053E: バンギラスｓａｇｅてもいいと思います。
ステータス高いとはいえ弱点多すぎます。
あとは、皆と同じで。
75: プラス ◆iKhEeHplus - 2003/12/05(Fri) 18:31:25 ID:quZoRC8Q: >>71
ヘルガーは防御が低すぎなので晴れやってる間にやられそう
76: ハイ泥ポンプ - 2003/12/05(Fri) 18:48:56 ID:yJs1pNaE: >>75
同意。弱点も多く素早さも突出していない。
同じ役割はエンテイでも出来ますし、確実。
77: のぶなが ★ - 2003/12/05(Fri) 18:52:49: >>74
バンギラス維持希望。
弱点多いといっても技、種族値ともにかなり優秀です。
てか結構耐久ある気がするんですけど・・・
4倍は仕方がないと思います・・・
78: プラス ◆iKhEeHplus - 2003/12/05(Fri) 19:18:28 ID:quZoRC8Q: バンギラスは竜の舞解禁されたら間違いなく現状維持かな？
79: ポケット - 2003/12/05(Fri) 19:41:59 ID:NF5f2dYM: >>77
同意。理由はのぶなが★さんと同じです。4倍は仕方ないと思います。
>>73
これではギャラドスどころか、ヘラクロスやキングドラにもやられてしまいます。
というのはギャラドスにも負けると解釈してよろしいでしょうか？
実際、ギャラドスにも4倍はありますし素早さはギャラドスの方が上で特防は同じですがそれ以外はバンギラスの方が上です。
維持でいいかと。
ここら辺でランクに追加して欲しいポケを。
ライコウはＨＰと防御がエンテイより低いですが素早さと特攻がいいのでＢぐらいがいいかと。
ムウマは種族値があまりよくありませんがくろいまなざし→ほろびのうた→いたみわけコンボがあるので
ＥかＦぐらいがいいでしょう。
80: 黒 - 2003/12/05(Fri) 19:53:52 ID:Ek9ygUxE: >>74 同意ですね。幾らステータスが高くとも弱点突かれれば、痛いです
むしろ下手したらゴリ押しでねじ伏せることも可能だったり（実体験）

別にバンギラスを貶したり、批判したりしたい訳では無いです、あくまで自分の論です
ランクはＡ・Ｂが望ましいというのが現状では？

ポケモンコロシアムで手に入れれるポケモンの追加を願いたいですが

オーダイル、トゲチック、デンリュウ、エーフィ、ブラッキーの５体を・・・
81: KKK - 2003/12/05(Fri) 20:04:07 ID:ZnuYR0cA: 前にも書きましたがバンギラスは
・今作で強さを増した水系の技を弱点に持つ
・格系の技にとことん弱い
・地震に弱い
・悪タイプであるが特攻がそれほど高くない（悪タイプのポケモンの中では高めですが）
など主に弱点の多さとあと素早さが遅いことから見るとSSは高すぎると思います。
努力値の分配も考えるとSも厳しいのではないでしょうか。
あとライコウが入ることによりギャラドスは下がらないのでしょうか。交換すれば済みますが
1回くらえばほぼ落ちるので今のランクの維持は難しいと思うのですが。
82: にんにん - 2003/12/05(Fri) 20:24:27 ID:dUmkRXZs: エーフィ・ブラッキーはＢ希望
ツボツボはあげてほしいナイトヘッド等は厳しいが耐久力がすごい
ヌオーはもっと下げてもよいと思われますが
83: カイル - 2003/12/05(Fri) 20:37:30 ID:EC7TX3BU: >>82
理由を述べてください。

バンギラス下げ同意で。
弱点多いだけならいいんですが、遅いですし、メタグロスより上というのは
ツライ気もしますよ。

>>81
一応、交代読みの地震がありますが。
84: 宮本＠ ◆P9movnWb2s - 2003/12/05(Fri) 20:41:02 ID:diHNWsXU: オーダイルＤ希望。
せっかくの攻撃力も特性で終わるし、ラグラージに比べてほとんどの能力が下です。
攻撃技は結構ありますが、Ｄ以上厳しいと思います。
このくらいが妥当だと・・。
85: ぴよぷー - 2003/12/05(Fri) 21:00:23 ID:8LBZ2tac: ・デンリュウ。電気の中では遅い。でも、他の電気より耐久力は高め。Eあたりを。
・トゲチック。いろんなことができそう。特性の天の恵みもいい。ただ、遅い。
Gランクあたりを希望します。
・マンタイン。かなり高い特防。貯水かすいすいという良い特性。
電気持ちからは逃げる、と。Fランク希望します。もうちょっと低いかも・・・。
86: ポケット - 2003/12/05(Fri) 21:03:27 ID:NF5f2dYM: >>84
同意。Ｄぐらいがいいと思います。良くてもＣぐらいですね。
>>83
確かに下げる理由がこんなにあると下げた方がいい気もしますね。
メタグロスやボーマンダより上は確かに難しいですね。
でも交換や地震を覚えさせるなどの手間が結構かかるので今のランクは厳しくなりそうですね・・・。
87: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/05(Fri) 21:58:37 ID:vSRjYVAc: >>72
グライガーはあと１ランク高くてもいいかと思います。
格闘封じが比較的安定する上に、ギロチン処刑もありますし。

>>81
ライコウはギャラ受けには出せないです。
ギャラ受けはルナソルユレイドルエアームドなどですので。

とりあえず出た意見を
グライガー、マンタインＦ
ヤンヤンマ、ニューラＩ
バクフーン、オーダイルＤ
ツボツボ、トゲチックＧ
デンリュウＥ
ムウマＥorＦ
ライコウＢ？

理由が無いのは当然無視しました。
88: レイジ ◆vn/mFqqRpc - 2003/12/05(Fri) 22:03:49 ID:z4gelZi2: 参加しまする。
個人的にヘルガーはＤ維持、バンギラスを下げ希望。
悪、岩で格闘でも出されたらもう逃げる以外方法ないのであまり
攻撃に期待が持てない。
それでもって水なんかにも弱いとなると弱点が多い気が。
少なくともラグなんかにあまり強くないようなバンギラスは下げ。
（攻撃力ではバンギラスは勝ちそうですが。）

これに不評は遠慮なしにどうぞ（ぉ
あまり自信の無いコメントですたＶ
89: アイシクル - 2003/12/05(Fri) 22:11:41 ID:uQaHqs4Y: 久しいな。このスレも。
というわけで旧ポケ意見でも。

カポエラーはもう1ランク下げてもいいと思いますよ。
威嚇が何たらでも、岩やノーマルを封じることになりますが、
まあ結局鈍い積まれると受けきれないわけですよ。ビルドアップあっても。
そういう面では威嚇があっても厳しいかな～と思ったり。
ライコウはSあたりを希望しときますか。場合によってはAでも。
元から昆布性能とか、決定力が優れているのは強いですね。
で、瞑想使える、と。菱とあわせるとめちゃ強いとか思ったり。
グライガーはEあたりを希望。格闘受けとして安定。
雪崩通常、地震無効、めざ霊通常、とか。安定しますね。
マンタインは結構水受け最強。決定力死亡。寒いですね。Fにでも。
ドーブルは結構いろいろできて怖いんですよ。胞子とか。Eを希望。
イノムーはDを希望します。電気安定以上に、決定力が期待できる。
セミフルアタとか怖いと思いますよ。光の壁できたりするし。
どうでもいいこと。
・ツボツボの耐久は大体スイクンくらい
・ニューラの特攻低いとか言う人いますがニューラの冷凍ビームはスイクンの冷凍ビーム
と同じくらいの威力です。
90: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/05(Fri) 22:34:34 ID:zA8D525k: >>89
＞カポエラー
やっぱ無理ですか。鈍い持ちも増えたので同意。
＞ニューラ
知りませんでした。

デンリュウは個人的にDランクを希望しておきます。
壁も二枚張れるし、今作になって役割破壊に気合パンチが増えました。
特攻はレアコイルに次いでかなり高いですし、耐久は電気№1です。
今作の電気では一番使いやすいかと。
91: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/05(Fri) 22:39:13 ID:zA8D525k: 連レス失礼。
>>90
修正。
今作の電気で一番耐久が高いのはライコウです。
92: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/05(Fri) 22:54:40 ID:vSRjYVAc: >>91
ランターンの方がほんのわずかライコウより耐久が高いです。（努力値が同じ場合）

ランターンはサイドンの地震で約９６．５％喰らいます。
ライコウはサイドンの地震で約９８．４％喰らいます。

ランターンはフーディンのサイキネで約３７．９％喰らいます。
ライコウはフーディンのサイキネで約３８％喰らいます。

両者パラメーター最大で計算しました。（ダメージは最大）
93: のぶなが ★ - 2003/12/05(Fri) 23:01:23: バンギラスは下げでも良いです。
でも、竜の舞が解禁したら1つ上げてほしいです。
94: カイル - 2003/12/05(Fri) 23:06:16 ID:EC7TX3BU: とりあえず全部埋めたいので、さっさと更新。
ライコウは間をとってとりあえずはAに。
ＳＳＳ・・・カイオーガラティアスラティオス
ＳＳ・・・・グラードンレジアイスジラーチ
Ｓ・・・・レックウザスターミーケッキングレジスチルギャラドス『バンギラス』
Ａ・・・・ボーマンダトドゼルガルンパッパラグラージミロカロスメタグロス
・・・・『ヌオー』『スイクン』『ライコウ』
Ｂ・・・フーディンヘラクロスクロバットサーナイトキングドラ『ミルタンク』『エンテイ』
Ｃ・・・サマヨールカイリキーレジロックエアームドユレイドルベトベトンハリテヤママタドガス
・・・・・『カポエラー』『フォレトス』
Ｄ・・・ドククラゲジュカインダーテングフライゴンドンファンキノガッサキュウコン
・・・・・ネンドールアーマルドランターンチャーレムマルマインブーピッグバシャーモ
・・・・・『ヘルガー』『メガニウム』『バクフーン』『オーダイル』
Ｅ・・・・ホエルオーラフレシアソーナンスサクラビス『グライガー』
・・・・カイロスゴルダックナマズンドードリオ『ムウマ』『デンリュウ』
95: カイル - 2003/12/05(Fri) 23:09:32 ID:EC7TX3BU: ミスが多かったのでもう一度。

ＳＳＳ・・・カイオーガラティアスラティオス
ＳＳ・・・・グラードンレジアイスジラーチ
Ｓ・・・・レックウザスターミーケッキングレジスチルギャラドス
Ａ・・・・ボーマンダトドゼルガルンパッパラグラージミロカロスメタグロス
・・・・『スイクン』『ライコウ』『バンギラス』
Ｂ・・・フーディンヘラクロスクロバットサーナイトキングドラ『ミルタンク』『エンテイ』『ヌオー』
Ｃ・・・サマヨールカイリキーレジロックエアームドユレイドルベトベトンハリテヤママタドガス
・・・・・『カポエラー』『フォレトス』
Ｄ・・・ドククラゲジュカインダーテングフライゴンドンファンキノガッサキュウコン
・・・・・ネンドールアーマルドランターンチャーレムマルマインブーピッグバシャーモ
・・・・・『ヘルガー』『メガニウム』『バクフーン』『オーダイル』
Ｅ・・・・ホエルオーラフレシアソーナンスサクラビス『グライガー』『イノムー』
・・・・カイロスゴルダックナマズンドードリオ『ムウマ』『デンリュウ』
96: カイル - 2003/12/05(Fri) 23:13:29 ID:EC7TX3BU: Ｆ・・・キレイハナマリルリオニゴーリソルロックルナトーン
・・・・・テッカニンバクオングレアコイルジュペッタサイドン『マンタイン』
Ｇ・・・チルタリスアズマオウサンドパンゴローニャネイティオ『トゲチック』
・・・・・キリンリキライチュウコータスライボルトマルノーム『ツボツボ』
Ｈ・・・・ジーランストロピウスポワルンカクレオン
・・・・・ハブネークシザリガーヤミラミザングースハンテールグラエナ
・・・・・ノクタスアブソルマッスグマヤルキモノバクーダバルビートオオスバメ
Ｉ・・・・ボスゴドラクチートピカチュウチリーンアメモースサメハダー『ヤンマンマ』『ニューラ』
Ｊ・・・・・プクリンサニーゴマグカルゴパールルペリッパー
・・・・・・プラスルマイナンドクケイルロゼリア
Ｋ・・・・・アゲハントエネコロロパッチールノズパスコモルーイルミーゼ
Ｌ・・・・・ナックラーラブカス
？・・・・・ヌケニン

ついでにドーブルEに入れ忘れです。
97: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/05(Fri) 23:43:31 ID:vSRjYVAc: クロバット下げ意見と >>12がスルーされてますよ。

あと、ヤンヤンマがヤンマンマになってますよ。

リングマをＣに希望です。
攻撃がかなり高い上に、ビルドやらねむねご根性などでさらに強化できます。
補助技も嘘泣き、欠伸、カウンターなども使えますし、なかなか強いかと思います。
ちなみにこいつの根性空元気はケッキングの破壊光線以上の威力です。
98: がるばるでぃ - 2003/12/05(Fri) 23:59:00 ID:8ZxRV2as: ハッサムは個人的にBかC希望。
あの攻撃力で剣の舞はかなり強いです。
耐久も結構ありますし、燕返しでヘラ狩れますし。カウンターもあります。
弱点も少ないので。
99: 帝王ご～る - 2003/12/06(Sat) 00:14:51 ID:sN4dJR1c: ウソッキーはEかF希望。
ゴローニャやサイドンなんかと違い、４倍弱点がありません。
なので、HPに２５２振れば弱点の技も１発耐えられます。
この点で、他の岩タイプに比べて勝っています。
一撃封じができ、物理受けも比較的優秀です。
100: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/06(Sat) 05:01:02 ID:JfJIN6WA: >>92
ランターンを忘れてました。すみません。

>>97
全面的に同意。
101: アイシクル - 2003/12/06(Sat) 09:09:03 ID:duAL7n2g: とりあえず意見。
ニューラをワンランクアップ希望しましょうか。
特攻は低いですが、まあ水タイプの冷凍ビームくらいの威力はあるわけです。
で、物理面。
嫌な音からの即効は結構止めにくいです。主力技はシャドーか瓦割り。
シャドーは特攻ダウン率2割、瓦割りは格闘、それぞれ冷凍と相性いいわけですよ。
少なくとももうワンランク上でもいいと思いますけどね。
リングマはツャアさんに同意しますね。安定した高い攻撃。
ハッサムはCに同意しましょう。バトンを評価して。
ウソッキーはHに希望。水草4倍じゃなくても所詮は勝てない。
一発耐えるより地震がタイプ一致だったり大爆発使える岩(サイドン・ゴローニャ)
の方がメリットが大きいわけですよ。
それに悲しいかな、レジロックの影では肩身が狭いのですよ。

Gにオクタンを希望しましょうか。
素早さ低い。耐久も無い。でも攻撃特攻強いって奴ですね。
攻撃種族値では特殊系としてトップクラス、特攻もスターミー超えてます。
でも遅いから活躍し難い。これが難点。
しかし高速バトンから出せれば強いの一言ではないだろうか。
特性吸盤。嫌な音も伊達じゃない。
102: プラス ◆iKhEeHplus - 2003/12/06(Sat) 09:37:51 ID:LvkAQ8lI: リングマは防御面が不安ですが攻撃がそれ以上なので >>97さんに同意
ただ、今作ではねむねごはあんまり強くないですけど
103: ハイ泥ポンプ - 2003/12/06(Sat) 12:30:31 ID:FeCEnPwE: >>102
ねむねご使うポケモンが弱かったからです。
リングマに眠るで回復されつつ根性で攻撃上がり
タイプ一致連発されたら怖いですよ。
104: カイル - 2003/12/06(Sat) 13:23:40 ID:Xhj1Rp8o: サイドン、ゴローニャ、ニューラ、上げ。
クロバット下げ。
オクタン⇒Ｇ
ハッサム⇒Ｃ
ウソッキー⇒Ｈ
リングマ⇒Ｃ
105: 登録 - 2003/12/06(Sat) 14:16:59 ID:CnST8Xes: >>103
根性対象は毒マヒ火傷のみですよ。
106: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/06(Sat) 18:04:28 ID:ZjmT3K7M: >>105
根性は眠りでも発動します。
毒麻痺火傷のみは空元気です。
107: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/06(Sat) 18:22:39 ID:ZjmT3K7M: ハッサムってそれ以前にスナッチ出来なかったような気がしますが。

イノムーはＤ希望だったような気がしますが。
ってわけでイノムー上げ希望です。
理由は >>89と同様です。

ウソッキーもＨ同意で。
一撃封じ？誰に出すんですか？
トドに出せとかいう無謀な事言わないで下さい。
とかいうか物理受けは地震に弱い時点で無理です。
レジロックですらきついと言われているのに。

オクタンも同意で。
オクタン砲影分身はキングドラでやれとか言われそうですし。
108: 登録 - 2003/12/06(Sat) 19:04:30 ID:CnST8Xes: >>106
スイマセン。フォローどうもです。
109: 伝説大好き - 2003/12/06(Sat) 20:26:45 ID:AH34kylw: >>79
攻撃２５２振りで地震を２回決めれば落ちるかと。ギャラドスにとってバンギラスの
技で一番注意が必要なのは雷と１０万ボルトぐらいです。特攻より攻撃の方が
向いているので、使う人も少ないかと思います。岩タイプといっても岩雪崩ぐらいかと。
岩雪崩では一撃では落ちないでしょうし。すばやさが低いので、一撃で決められなくては
先に攻撃されて落ちると思います。やはり、ギャラドスの方が強いかと思います。
110: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/06(Sat) 20:40:52 ID:ZjmT3K7M: >>109
直接戦わせてもその結果はランクには関係ないですよ。
ポケモンには相性がありますから。

あと、バンギラスの特攻技を使う人が少ないとは思えませんが…
１０万Ｖは水、冷凍Ｂはフライゴンなど、火炎はエアームドに使えますので。
111: プリンス・シャキーン - 2003/12/06(Sat) 22:04:57 ID:sN4dJR1c: ムウマ下げ希望。
確かに黒いまなざし→滅びの唄→いたみわけが使えるのは大きいです。
しかしそれをこなすための耐久力がその種族値では足りません。
同じゴーストのジュペッタに勝っているとは思えないと。

ゲンガーはB希望。
あの素早さでの道連れは恐怖としかいえませぬ。
毒毒や地震などメジャーな技が無効。
さらに高い特攻を活かして１０万でギャラ封じができます。

ワタッコはHかIを希望。
かなり速い。でもそれだけ。
第一攻撃、特攻共に情けない値。
これではキノ封じが限度でしょう。
さらに氷４倍が痛い。
技もトロピウスとほぼ同じ。
なので同じタイプでは攻撃面に長けたトロピウスにどうしても劣っていると思います。
112: ぴよぷー - 2003/12/06(Sat) 22:07:27 ID:evUvQpFo: ○オオタチ。中途半端。マッスグマみたいにみがわりきしかいせいもできますが、
マッスグマより遅い。ただ、このゆびとまれがあるのでダブルならサーポトとして
活躍できそう。シングルなんでランクは・・・J希望。
○ヨルノズク。HP特防は高め。でも電気と氷に弱いから厳しい。しかも特攻技サイコ
キネシス、だましうちしかない。一応催眠術夢食いできるとはいってもね・・・。J希望。
○レディアン。攻撃低すぎ。銀風がいかせない。バトンがあっても高速移動と影分身
しかバトンできない。素早さそこそこで両方壁貼れるので壁貼り要員か。K希望。
○アリアドス。タイプ一致シグナルビーム、ヘドばくが使えます。特性はどちらも
よい。ただ・・・遅い。いちおバトンもあるけど使い道なし。J希望。
○ワタッコ。この速さで葉緑素。いろいろできそう。でも特殊の種族値55。
攻撃は期待できないです。眠り粉、ど忘れ、アンコール、宿り木の種、
リフレクターとサポート技は充実。G希望。
113: ぴよぷー - 2003/12/06(Sat) 22:34:05 ID:evUvQpFo: >>112 同意です。ワタッコやっぱりH希望に。
○エイパム。いろんな技が使えるのですが、種族値が・・・。K希望。
○キマワリ。遅っ！でも特攻は高めなので威力はあると思います。あと何気にのろい
使えるので、変わった攻め方ができるかも。とりあえずI希望します。
○ヤミカラス。なんと瞑想が積めます。でも防御特防低すぎ。滅びの歌、黒い霧、
ナイトヘッドなどの技も使えます。それでもノクタスより高いとは思えず。I希望。
○ノコッチ。もう天の恵み原始の力に賭けるしかない！のろいと地震が使える点は
評価できます。もしもっと速ければ岩雪崩６割ひるみだったのに・・・。
何気両方壁はれます。GかH希望。
○グランブル。今作実は私がひそかに期待してるポケです。特性の威嚇に加え、甘える、
リフレクター、ビルドアップと物理受けができそう。さらに高い攻撃力と、気合パンチ、
アイアンテール、瓦割、地震、シャドボ、ヘド爆と技の豊富さ。特攻の種族値はギャラと
同じですが、雷、ソーラービーム、オーバーヒートまで使えます（使うかはわからないが
癒しのすずもあります。ただ、同じようなタイプにミルタンクが。C希望。
114: ぴよぷー - 2003/12/06(Sat) 22:36:12 ID:evUvQpFo: ３連レスすいません。
>>113まちがえました。>>112を >>111に訂正。
115: てんく - 2003/12/06(Sat) 23:24:58 ID:piFUB1NQ: >>113
ノコッチ、天の恵み冷凍ビームor吹雪という方法もあります。
まあ、状況変わらないけど。
ダブルだと吹雪はちょっと嫌。
116: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/07(Sun) 00:32:02 ID:jmNMIV8Q: >>111
ゲンガーはまだ入手出来ないのでランクには入りませんよ。
ちなみにギャラのめざパ飛行３発なんでギャラ封じは無理です。

オドシシをＦあたりに希望。
耐久は低めですが、威嚇である程度カバーでき、
瞑想、怪しい光や威張る自己暗示のコンボが使えます。
117: 骸 ◆djZBfkzJVI - 2003/12/07(Sun) 00:48:40 ID:ZJeGLT3E: ゲンガーなどの話をしているという事は、
ポケコロやってないとか？
118: 宮本＠ ◆P9movnWb2s - 2003/12/07(Sun) 10:46:13 ID:TLaKYVPI: >>116
全面的に同意。良くてもＥ当たりかなぁ。せいぜいそこら辺ですね
119: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/07(Sun) 11:59:10 ID:xwUPs7C6: >>113
＞グランブル
ミルタンクはミルクのみがある分耐久がありますので
物理受けをすると劣化ミルタンクになりかねません。
威嚇とビルドを使った型がよさそうです。
Ｄ希望。

＃カポエラーとグランブルはどちらの方が耐久が高いのだろうか…
120: ４丁目のマルノーム - 2003/12/07(Sun) 12:01:32 ID:6LDxKw8s: 今ポケの上げ下げはいいんですか？
121: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/07(Sun) 12:09:26 ID:jmNMIV8Q: >>119
グランブルの方が耐久が高いです。
一応、どちらも防御特化＋威嚇でケッキングの拘り破壊光線に耐えることができます。

>>120
いいですよ。
122: ４丁目のマルノーム - 2003/12/07(Sun) 15:30:46 ID:6LDxKw8s: >>121
教えていただきありがとうございます

ホエルオー上げ希望
ドーブルのおかげでねむねご地割れが使えるようになったので・・。
123: ポケコロ中毒の質量保存の法則 - 2003/12/07(Sun) 16:01:22 ID:H4yskl.o: >>122
寝言と地割れ使ってくる敵いましたっけ？
できるんだったら上げ同意。
トドゼルガがすごいことになっちゃいますね（笑
124: バルト ◆tBoqjZLX/w - 2003/12/07(Sun) 16:07:47 ID:B8OgBK9g: >>123
秘密基地の人に覚えさせて、スケッチって言う手がありマス。
125: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/07(Sun) 16:08:26 ID:xwUPs7C6: >>122
同意。
あの耐久でねむねご地割れ撃たれたら泣けてきます。

>>123
今作はダブルバトルで味方の技をスケッチできるようです。
126: プリンス・シャキーン - 2003/12/07(Sun) 16:21:39 ID:ZxgC0lKA: >>117
あなたはポケコロが買えない人をバカにしているのですか？
私は親にゲームキューブを没収されてゲームソフトを買うことを禁止されました。
だから私はポケコロが買えないし、ポケコロの内容を知らないのです。
それでも自分の旧ポケに関するありったけの知識を使ってここに書き込んでいます。
あなたはゲームが買えるのでそんなことを言っていますが、当然成績は悪いんでしょうね。

本題に。
ハピナスをBに希望。
あのバカ高いHPと特防にタマゴ産み。相当嫌らしくなると予想されます。
特性もいいですし。無道封じもできると思われます。
127: バルト ◆tBoqjZLX/w - 2003/12/07(Sun) 16:31:04 ID:B8OgBK9g: >>126ビミョーにあなたの気持ちが判ります。確かどっかにポケコロで出るポケ書いてあったような？
ハピナスは出ませんよ？
128: バルト ◆tBoqjZLX/w - 2003/12/07(Sun) 16:32:10 ID:B8OgBK9g: 連レスすまそ。>>49に書いてありました。
129: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/07(Sun) 16:35:17 ID:xwUPs7C6: >>126
そんな言い方はひどいと思います。

＞当然成績は悪いんでしょうね。

私はテスト期間中にポケコロをやっていたにもかかわらず、テストは五教科平均95点でした。
決め付けはよくないと思います。

＞ハピナス
軽く検索してみてください。

＃ここは残念ながらポケモンというゲームが買える人が、ポケモンについて語る場所です。
130: ポケット - 2003/12/07(Sun) 16:38:10 ID:EL3E5w3s: >>122
同意します。実際自分がバトルタワーで使ってみましたが、結構強かったです。
ちなみに自分は >>86のポケットさんとは別人です。
131: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/07(Sun) 16:38:13 ID:jmNMIV8Q: >>126
ハピナスは入手できないです。
まあ、入れるとしてもＢは低いかなと思ってみたりします。
特殊ならラティ兄妹すら受けれちゃいますし。
ポケコロで取れる奴は >>49に書いてありますので参考にどうぞ。
132: 伝説大好き - 2003/12/07(Sun) 18:44:00 ID:TQN.hwao: >>110
直接戦わせてもランクには関係ないんでしたか。いや、面目ない。
バンギラスは、攻撃が高いことで注目されていたので、特攻タイプは少ないかと
思っていました。これまた、面目ない。
133: 宮本＠ ◆P9movnWb2s - 2003/12/07(Sun) 18:53:24 ID:TLaKYVPI: >>126
同意です。私はある私立中学（偏差64くらい）に通っていますが
数学の成績が悪く、ゲームをやるのを禁止されました。
ポケコロは持ってますが買って２日後に禁止されたのでほとんどやっていません。
ただ言い方は悪いと思います。

>>129
すごいですね。うらやましい。
134: ピエ～ル - 2003/12/07(Sun) 19:27:14 ID:5uUNHe4c: ここはいつから成績を公開するスレになったんでしょう・・・＾＾；

失礼ですがポケコロを持ってない、
またはポケコロで出てくるポケモンを持っていらっしゃらない方は
机上論になりやすいのであまり積極的に議論なさるのは控えたほうが良いかと。
135: ポケコロ中毒の質量保存の法則 - 2003/12/07(Sun) 22:33:54 ID:aRniO2Vg: >>124-125
その手があったか・・・
俺もまだまだ勉強不足。

トドゼルガ上げ希望
理由は当然ながら、ねむねご零度地割れができるからです。
136: ハン ◆HAN/ZU/dac - 2003/12/07(Sun) 23:08:21 ID:2UydnCxI: >>135
残念ですがタマザラシは寝言を覚えないです。
137: 骸 ◆djZBfkzJVI - 2003/12/07(Sun) 23:34:22 ID:ZJeGLT3E: 皆に言いたいのですが、別に成績などと言った覚えもないし、
そんなつもりで言ってもいません。
ポケコロ買ってないからわからないのかな？と疑問文にして言ってみただけなのですが。
というより、ＰＣやってるという事は、少し情報を集め、金銀ポケだけが
ポケコロに出てくるという事も調べられるのですが、実際、発売前にそういう事だろうと、
皆言っていたし、それなら、ＦＲ、ＬＧ発売する意味もない（楽しみたい人は別）。
まぁ、そういう風に、解釈してしまっったという事に対し謝ります。
すいません。
138: カイル - 2003/12/08(Mon) 11:20:38 ID:zwNPownE: ムウマ維持希望。守ると痛みわけだけで滅びの歌の成功率はかなり高いと思うんですが。

サイドン、ゴローニャ、ニューラ、イノムー、上げ。
クロバット下げ。
オクタン⇒Ｇ
ハッサム⇒Ｃ
ウソッキー⇒Ｈ
リングマ⇒Ｃ
ワタッコ⇒Ｈ
ヨルノズク⇒Ｊ
オオタチ⇒Ｊ
レディアン⇒Ｋ
アリアドス⇒Ｊ
ミルタンク⇒Ｄ
139: カイル - 2003/12/08(Mon) 11:23:15 ID:zwNPownE: ＳＳＳ・・・カイオーガラティアスラティオス
ＳＳ・・・・グラードンレジアイスジラーチ
Ｓ・・・・レックウザスターミーケッキングレジスチルギャラドス
Ａ・・・・ボーマンダトドゼルガルンパッパラグラージミロカロスメタグロス
・・・・『スイクン』『ライコウ』『バンギラス』
Ｂ・・・フーディンヘラクロスクロバットサーナイトキングドラ『ミルタンク』『エンテイ』『ヌオー』
Ｃ・・・サマヨールカイリキーレジロックエアームドユレイドルベトベトンハリテヤママタドガス
・・・・・『カポエラー』『フォレトス』『ハッサム』『リングマ』
Ｄ・・・ドククラゲジュカインダーテングフライゴンドンファンキノガッサキュウコン
・・・・・ネンドールアーマルドランターンチャーレムマルマインブーピッグバシャーモ
・・・・・『ヘルガー』『メガニウム』『バクフーン』『オーダイル』『ミルタンク』『イノムー』
Ｅ・・・・ホエルオーラフレシアソーナンスサクラビス『グライガー』
・・・・カイロスゴルダックナマズンドードリオ『ムウマ』『デンリュウ』『サイドン』
140: カイル - 2003/12/08(Mon) 11:28:24 ID:zwNPownE: ・・・・『ドーブル』
Ｆ・・・キレイハナマリルリオニゴーリソルロックルナトーン【↑ゴローニャ】
・・・・・テッカニンバクオングレアコイルジュペッタ『マンタイン』
Ｇ・・・チルタリスアズマオウサンドパンネイティオ『トゲチック』『オクタン』
・・・・・キリンリキライチュウコータスライボルトマルノーム『ツボツボ』
Ｈ・・・・ジーランストロピウスポワルンカクレオン『ウソッキー』『ワタッコ』
・・・・・ハブネークシザリガーヤミラミザングースハンテールグラエナ『↑ニューラ』
・・・・・ノクタスアブソルマッスグマヤルキモノバクーダバルビートオオスバメ
Ｉ・・・・ボスゴドラクチートピカチュウチリーンアメモースサメハダー『ヤンマンマ』
Ｊ・・・・・プクリンサニーゴマグカルゴパールルペリッパー『オオタチ』
・・・・・・プラスルマイナンドクケイルロゼリア『ヨルノズク』『アリアドス』
Ｋ・・・・・アゲハントエネコロロパッチールノズパスコモルーイルミーゼ
Ｌ・・・・・ナックラーラブカス
？・・・・・ヌケニン
141: カイル - 2003/12/08(Mon) 11:30:52 ID:zwNPownE: サイドンに『』付いてるとか、ミルタンクが2匹いるのどのミスは気にしないでください。
142: 宮本＠ ◆P9movnWb2s - 2003/12/08(Mon) 15:33:43 ID:EVR9CjC2: >>134
すいません。無駄レスしてしまいまして・・。

>>138同意
内容は同じです。
143: けいと - 2003/12/08(Mon) 17:41:04 ID:1XwcozTU: >>139
ハッサムってまだゲットできないんじゃないんですか？
>>138
同意です。けっこう成功率高いと思います
144: プラス ◆iKhEeHplus - 2003/12/08(Mon) 18:38:03 ID:Ojxc9Bog: キングドラがBな理由を教えてください
145: ポケコロ中毒の質量保存の法則 - 2003/12/08(Mon) 18:47:40 ID:2JHh5qbA: >>136
すいません。何か自分、勘違いしてました。

ドーブル下げ希望
覚えることの出来る技が多いことは評価できますが、
あの耐久で一撃必殺とか無理だと思います。
下のランクにいるレアコイルやルナソルの上にいくとは思えません。
146: 黒 - 2003/12/08(Mon) 19:16:20 ID:LimdxMLw: 久しいですね、そういえばグランブルはランクに入っているんでしょうか？

あともう一つ質問です、どのＳＳＳ～どこまでが実戦で使える範囲なのですか？
個人差がある物ですが・・・
147: カイル - 2003/12/08(Mon) 20:24:20 ID:zwNPownE: >>146
実戦で使える範囲とは？
一応全く同じポケモンはいないので、メジャーなポケモンでもマイナーなポケモン
でも実戦で使えるかと。

>>145
ドーブルでわざわざ一撃必殺使うんですか？
148: アイシクル - 2003/12/08(Mon) 21:46:08 ID:e33qRqbc: ドーブルとか怖いと思いますよ。
キノコの胞子から撒き菱連射されたら相当嫌ですし、
倒そうと思ったら道連れされるし、太鼓バトンとか正直強い。
確かに耐久力は腐ってますが技の豊富さで十分カバーしてると思いますが？
149: ４丁目のマルノーム - 2003/12/09(Tue) 20:02:53 ID:0X16bUCc: あの・・>>120の意見がスルーされ気味なのですが・・。
150: ハイ泥ポンプ - 2003/12/09(Tue) 20:13:19 ID:OX4M0nFk: ラティオス下げ希望。
ラティアスと差をつけてもいいかと。
ラティオスは攻撃系、ラティアスは防御系の能力が高いとされていますが
ラティ兄弟に攻撃いりませんよね？特攻技しか使いませんし。
ラティアスはオスに比べて防御種族値10高いです。
防御１０だけで一ランク差あるかは微妙ですが、ラティオスより
ラティアスが優れていることは間違いないと思うのですが。
151: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/09(Tue) 20:19:48 ID:nAq5Mxzg: >>150
ラティオス維持希望。
ラティアスより耐久が低い分破壊力はこちらの方が上です。
あと、勝手に攻撃がいらないと決め付けられても困ります。
ラティオスには竜の舞地震があります。
152: 宮本＠ ◆P9movnWb2s - 2003/12/09(Tue) 20:59:10 ID:BZRfzBPo: >>151同意。
>>151さんの言うとおり破壊力では上です。
こちらのほうが特攻種族値２０上です。
>>150さんが特功技しか使わないというならこれだけでもカバーできてると思いますが。
153: カイル - 2003/12/09(Tue) 21:48:18 ID:hlVZijOA: >>149
自分で上げ下げしないでくださいとか言って忘れてるアホはほっといて、上げ下げＯＫです。
154: ふぴぴー - 2003/12/09(Tue) 21:51:53 ID:/ThrumMk: スナッチできるポケモンは
マクノシタベイリーフマグマラシアリゲイツヨルノズクモココマグマッグ
ポポッコムウマヌオーオオタチヤンヤンマテッポウオマンタインハリーセン
アサナンノコッチチルットウソッキーカポエラーエンテイレディアン
スイクングライガーオドシシイノムーニューラエイパムヤミカラス
フォレトスアリアドスグランブルビブラーバライコウデリバードキマワリ
ヘラクロスエアームドミルタンクアブソルヘルガートロピウスメタグロス
バンギラスドーブルリングマツボツボトゲチックです
なので金銀ポケの最終進化系は
メガニウムバクフーンオーダイルヨルノズクデンリュウマグカルゴ
ワタッコムウマヌオーオオタチヤンヤンマオクタンマンタイン
ハリーセンノコッチウソッキーカポエラーエンテイレディアンスイクン
グライガーオドシシイノムーニューラエイパムヤミカラスフォレトス
アリアドスグランブルライコウデリバードキマワリヘラクロスエアームド
ミルタンクヘルガーバンギラスドーブルリングマツボツボトゲチック
の41種類になります。ネタバレかな？
155: けいと - 2003/12/09(Tue) 22:07:11 ID:M7gNE9sw: >>154
マグカルゴ・エアームド・ヘラクロスはルビ・サファでも出ますよ
156: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/09(Tue) 22:25:53 ID:sJqNjFoI: アリアドス上げ希望。
いくらなんでもヤンヤンマより下はひど過ぎ。
拘りシグナルヘド爆から蜘蛛の巣バトンまで色々出来ます。
攻撃も中々なので上げ希望。

ヤンヤンマ下げ希望。
耐久紙。かといって決定力があるわけでもない。
やることも殆どが他のポケの方が優秀です。
このランクは高いかと。
157: ウインドラ ◆Y3qgKOl9EA - 2003/12/09(Tue) 22:48:03 ID:B2q4Wbik: このスレにカキコするのは初めてです。これからも来るかもしれないのでよろしくお願いします。
ＨランクのアブソルとＩランクのサメハダーについてですが、
攻撃面を評価すればもう1ランクぐらいあがってもいいような気がするんですが、
なぜこのランクになるのかどなたか教えてくれませんか？(耐久力の問題ですか？
別に上げ希望ってわけじゃなくて、理由を教えていただきたいだけです。
158: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/09(Tue) 22:56:18 ID:nAq5Mxzg: >>157
確かにその２匹の攻撃力は高いですが、タイプ一致の打撃技が無いので、
思ったより破壊力が無いわけです。耐久力も低いですし。
タイプ一致の修正は本当に大きいですよ。
オオタチの捨て身タックルはボーマンダの捨て身タックルより威力が高いですし、
コイルの雷はカイオーガの雷より威力が上です。
159: 骸 ◆djZBfkzJVI - 2003/12/09(Tue) 23:18:25 ID:cSqW5UME: >>157
攻撃意外のステータス、一致技なし、その他．．．。
ですね。
160: カイル - 2003/12/10(Wed) 07:32:03 ID:qust5YuM: >>154
ありです＾＾
●⇒決まってないポケ

メガニウムバクフーンオーダイルヨルノズクデンリュウ
ワタッコムウマヌオーオオタチヤンヤンマオクタンマンタイン
●ハリーセンノコッチウソッキーカポエラーエンテイレディアンスイクン
グライガー ●オドシシイノムーニューラ ●エイパム ●ヤミカラスフォレトス
アリアドスグランブルライコウデリバード ●キマワリ
ミルタンクヘルガーバンギラスドーブルリングマ
161: プラス ◆iKhEeHplus - 2003/12/10(Wed) 13:38:26 ID:tzpxtWa2: もういいです>キングドラ
162: ウインドラ ◆Y3qgKOl9EA - 2003/12/10(Wed) 17:59:27 ID:t3ld2qFA: >>158 >>159
なるほど、タイプ一致技がないというのが大きな理由だったんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
163: KKK - 2003/12/10(Wed) 19:18:30 ID:ahZaKH.E: >>153 >>120 >>149は今ポケモンの上げ下げも行っても構いませんか？という意味だと思うのですが。
164: 零 ◆KuAoL0/ecE - 2003/12/10(Wed) 20:59:27 ID:gm32YhOg: >>163
おそらくそうだと思います
165: ピチュチュ - 2003/12/11(Thu) 14:19:50 ID:DGjvrNYc: >>150
龍舞地震も1つの手段。
妹は舞えないので、あって損は無し。
兄は妹より特攻高いですが？雫持ちの特攻技の威力は絶大ですよ？
あくまで攻撃型・耐久型の差だと自分は感じております。

ランクという名目無しに、アス＞オスと言われる事に疑問を感じたピチュチュで御座います。
166: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/12(Fri) 17:22:53 ID:gpq.tH2w: あの >>156はスルーですか?

ハリーセンはHを希望。
菱撒ける。攻撃もカポ様と同じ。やるなコイツ。
しかし耐久が低め。特に特防。
以上の理由で。
167: ぴよぷー - 2003/12/12(Fri) 19:30:54 ID:56mc9Q1o: 修学旅行から帰宅。ちょっとひさしぶりです。
>>160 エイパムとかは >>113で自分が一応意見にいいましたよ～。(^o^)
オドシシ。種族値はなかなか。そして、地震、10万ボルト、ソーラービームなどの
攻撃技に、瞑想、壁二枚、妖しい光などと補助技も充実。スキルスワップが使える
点もよいかと。加えて威嚇の特性もあるので、Ｄ、あるいはＥあたりを希望します。
これでコロシアムのポケは全部かな？
168: ウインドラ ◆Y3qgKOl9EA - 2003/12/13(Sat) 11:11:38 ID:IKH9.9zw: >>167
僕もオドシシをＤランクに希望です。
コロシアムのシナリオで使っていましたが、恩返しなどの攻撃技が強いですし、
威嚇、リフレク、瞑想＋神通力などもあるので、格闘にも少しは対抗できると思います。
169: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/13(Sat) 11:51:18 ID:3tZ0CXGQ: 私はオドシシをGに希望。
威嚇あっても耐久低いかな、と思ってみたり。
瞑想積むと劣化キリンリキになりかねません。
早起きある分あっちの方が耐久高そうですし。
決定力もちょっと不足気味。

ミルタンクはDランクですか?
Dランクでしたら上げ希望。
ミルク飲みは伊達じゃない。
攻撃技は恩返し気合パンチ地震シャドボ等、
補助技はミルク飲み癒しの鈴鈍いねむねご等と、とても豊富です。
特性もいい味出してます。
170: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/13(Sat) 12:26:31 ID:y/8QnrVs: >>169
ミルタンクはＢにいますよ。てか俺が >>45でＢを希望していたりします。
Ｄにいるのはミスらしいです。

オドシシは >>116参照で。

微妙にロゼリア上げ希望で。
耐久は低いですが、補助技が豊富にあるのでサポート要員ならそこそこ使えるかなと思います。
撒き菱とかアロマとかいろいろできますし。

ザングースも上げ希望。
恩返しがタイプ一致なので威力が高いですし、剣舞う事が出来ます。
大文字、雷など役割破壊も豊富にありますし。
打撃にタイプ一致が無いアブソルよりは上かなと思います。
171: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/13(Sat) 12:28:39 ID:y/8QnrVs: >>170の続き

バクーダも上げ希望。
電気毒封じが出来るし、主力技が両方ともタイプ一致なので、決定力もあります。
一撃必殺も使えるし、このランクは低いかなと思います。
水で一撃だから弱いとか言う奴は帰ってください。

ワタッコ上げ希望で。
高い素早さからの補助技は結構いやらしいかと思います。
確かに攻撃面は低いですが、こいつはもともとサポート要員なのでさほど問題ないかなと思います。

ハンテールも上げ希望。
サクラビスとの差が付きすぎだと思います。
こいつも一応鉄壁バトンぐらいならできますし、嫌な音とか横取りとか微妙に嫌らしい技もあります。
このランクは低いかなと思います。
172: プラス ◆iKhEeHplus - 2003/12/13(Sat) 12:38:47 ID:2/fPf3ok: 自分もワタッコ上げ希望
ダブルバトル前提ですが眠り粉や手助けはイイと思う
特にグラードンとのコンビが強いかと
173: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/13(Sat) 14:46:45 ID:Il6m9Mas: >>170-171
全面的に同意。

結局 >>156はスルーされたままですか？
174: ４丁目のマルノーム - 2003/12/13(Sat) 16:46:51 ID:M0ecBdQc: >>153 >>163-164
すみません説明不足でした・・。
今ポケの上げ下げのことではなくて、>>138の中に加えて欲しかっただけで
迷惑をかけてしまいすみませんでした。
175: †ビーン ◆BEAN/NXXuc - 2003/12/13(Sat) 21:59:26 ID:KuptREAE: >>169
少なくとも劣化キリンリキってことはないはずです。
威嚇は耐久力を補ってくれますし、他にもキリンリキにはできないことだってできますし。

スイクン上げ希望です。
あの耐久の高さで瞑想をつめるのにやレジスチルに劣ってるとは思えません。

リングマ下げ希望です。
実は耐久力かなり微妙なのでねむねごしても
簡単にやられてしまうことも少なくないです。
同ランクのポケモンと比べると少し劣っている部分もあるかなと・・・
176: マラカスマン - 2003/12/13(Sat) 22:10:36 ID:YLv4nLnw: やっぱりバンギラス上げ希望。
弱点はあっても特性とステータスは脅威です。
そしてかっこいいです。ェ？
177: O-M - 2003/12/13(Sat) 22:33:28 ID:rnLeGp6U: 初めまして。中々興味が持てるスレですね。
一つ思ったのは >>1に公式大会準拠ルールでの強さ定義とありますが
その際にラティに心の雫が使えるかどうかが少し気になりました。
特殊2種類が1.5倍なら重分禁止事項に成りうると思うので。
雫無しのランクも設けたほうが良いのでは？と。
178: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/13(Sat) 22:37:00 ID:y/8QnrVs: >>177
このスレはポケモンの使用制限については考えないことになってます。
公式大会準拠ならカイオーガとかも外れるだろうし。
179: O-M - 2003/12/13(Sat) 22:58:02 ID:rnLeGp6U: >>178
使用制限は考慮外ですか。済みません深く捉えすぎてました。
180: うちはオタチ - 2003/12/13(Sat) 23:10:13 ID:wCUCVrNc: エーフィとブラッキーがランクには無いのですね
どんなものでしょうか
現在はイーブイから育てようがないので違ってくるかもしれませんが
181: ポケタロウ - 2003/12/13(Sat) 23:12:24 ID:OTZIlTEc: デリバードＬ希望。
ステータスの低さに驚きました。
タイプも特性もそう強くないし。
頼みの綱は冷凍ビームですかね。

ヤンヤンマをＧ希望。
特性の加速＋守るで、ほぼ確実に先制攻撃。
それに、シグナルビーム、シャドーボール、サイコキネシス、ギガドレイン、燕返し
バリエーションもかなり豊富、これは良いんじゃないか？

ドーブルを？希望。
よくある絶対倒せるコンボを使ってくるとは限りません。
コンボはたくさんあるのでどんな攻撃をするのか予測がつきません。
ですから？がいいとおもいます。
それにヌケニンだけじゃ寂しいしｗ
182: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/13(Sat) 23:20:46 ID:y/8QnrVs: >>181
デリバードはそこまで弱いですかね？
ラブカスよりはマシだと思いますけど。
ちなみにいうとデリバードの冷凍Ｂは雫無しラティオスの冷凍Ｂと同じくらいの威力です。

ヤンヤンマも高すぎるかと思います。
バリエーションが豊富でもステータスが低ければ意味がありません。
耐久はサメハダーといい勝負ですし。
ライチュウやサンドパンなどと同ランクなどとんでもないです。

ドーブルは？にするほどでは無いと思います。
ヌケニン程極端では無いですし。
183: 骸 ◆djZBfkzJVI - 2003/12/13(Sat) 23:49:56 ID:YrvFB4pQ: >>181
＞よくある絶対倒せるコンボを使ってくるとは限りません。
コンボはたくさんあるのでどんな攻撃をするのか予測がつきません。
それだったら、どんなポケだって主流の技使ってくるかわからない。
わかったら、対策立てまくりですよ。そんな事いったらキリがないです。
極端すぎる例えですが。
184: ポケタロウ - 2003/12/14(Sun) 11:17:51 ID:/mI1vQUc: >>182
デリバード
ラブカスがＦならこれくらいが妥当だと思います。
種族値の合計が同じ３３０ですけどラブカスのほうがすばやさが高いのでむしろラブカスのほうが強いのでは？
特性もやるき、はりきりでラブカスのすいすいの方がまだましです。
特性でやるきを選んだ場合は、眠るを覚えさせれないし。
はりきりを選んだ場合は、命中率が下がってしまうし。
技もどうするんだ？冷凍ビームぐらいしか良い技を覚えれない。

ヤンヤンマ
うわ、ライチュウと同等じゃんｗ
すいませんこちらのミスです。
もっと下げちゃってください。

ドーブル
正直言うと後者のほうを真っ先に考えていたりしてｗ
やっぱ、ヌケニンだけじゃ寂しい。
185: カイル - 2003/12/14(Sun) 11:39:00 ID:k1JnQoR6: アリアドス上げ、ヤンヤンマ下げ。
ハリーセン⇒Ｈ
オドシシ⇒未定
デリバード⇒未定
スイクン上げ、リングマ下げ。
ロゼリア、ザングース、ワタッコ、ハンテール、バクーダ上げ。
186: カイル - 2003/12/14(Sun) 11:41:50 ID:k1JnQoR6: エイパム⇒Ｋ

ＳＳＳ・・・カイオーガラティアスラティオス
ＳＳ・・・・グラードンレジアイスジラーチ
Ｓ・・・・レックウザスターミーケッキングレジスチルギャラドス『スイクン』
Ａ・・・・ボーマンダトドゼルガルンパッパラグラージミロカロスメタグロス
・・・・『ライコウ』『バンギラス』
Ｂ・・・フーディンヘラクロスクロバットサーナイトキングドラ『ミルタンク』『エンテイ』『ヌオー』
Ｃ・・・サマヨールカイリキーレジロックエアームドユレイドルベトベトンハリテヤママタドガス
・・・・・『カポエラー』『フォレトス』『ハッサム』
Ｄ・・・ドククラゲジュカインダーテングフライゴンドンファンキノガッサキュウコン
・・・・・ネンドールアーマルドランターンチャーレムマルマインブーピッグバシャーモ
・・・・・『ヘルガー』『メガニウム』『バクフーン』『オーダイル』『ミルタンク』『イノムー』『リングマ』
Ｅ・・・・ホエルオーラフレシアソーナンスサクラビス『グライガー』
・・・・カイロスゴルダックナマズンドードリオ『ムウマ』『デンリュウ』『サイドン』
187: カイル - 2003/12/14(Sun) 11:45:59 ID:k1JnQoR6: Ｆ・・・キレイハナマリルリオニゴーリソルロックルナトーン【↑ゴローニャ】
・・・・・テッカニンバクオングレアコイルジュペッタ『マンタイン』
Ｇ・・・チルタリスアズマオウサンドパンネイティオ『トゲチック』『オクタン』【↑ザングース】
・・・・・キリンリキライチュウコータスライボルトマルノーム『ツボツボ』【↑ハンテール】『ワタッコ』
Ｈ・・・・ジーランストロピウスポワルンカクレオン『ウソッキー』【↑バクーダ】
・・・・・ハブネークシザリガーヤミラミグラエナ『↑ニューラ』
・・・・・ノクタスアブソルマッスグマヤルキモノバルビートオオスバメ『ハリーセン』
Ｉ・・・・ボスゴドラクチートピカチュウチリーンアメモースサメハダー『アリアドス』【↑ロゼリア】
Ｊ・・・・・プクリンサニーゴマグカルゴパールルペリッパー『オオタチ』
・・・・・・プラスルマイナンドクケイル『ヨルノズク』『ヤンヤンマ』
Ｋ・・・・・アゲハントエネコロロパッチールノズパスコモルーイルミーゼ
Ｌ・・・・・ナックラーラブカス
？・・・・・ヌケニン
188: セイントピカチュウ ◆NWlCT2eblY - 2003/12/14(Sun) 12:28:15 ID:jTud/l5g: 久しぶりにこのスレに書き込んでみる。。。

>>181
ドーブルは全面的に能力が低すぎるような気がします。
コンボをしようったって1発でやられちゃ話になりませんよ。
我のドーブルなんて個体値が悪いかもしれませんが、
同じレベルの壺よりこうげきりょくひくかったですよ。
189: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/14(Sun) 17:38:10 ID:SUpjaZ6s: >>175
＞劣化キリンリキ
劣化にはならないですね。すみません。
ただエスパー一致のあっちの方が優秀だと思いましたので。
キリンリキと能力似てますね。ホント。
威嚇と早起きはどちらの方が大きいのでしょうか。誰か教えてください。

デリバードはＪを希望。
微妙に張り切り拘り燕返しとか使えたりしますよ。
耐久は紙ですが決定力が比較的在りますので。
190: プリンス・シャキーン - 2003/12/15(Mon) 12:37:43 ID:taNvz3DI: ワタッコ下げ希望。
やっぱり氷４倍は痛いです。確かにサポート技は豊富ですが・・・
同じタイプのトロピウスと差がつくとは思えません。攻撃面、耐久面共にトロピウスの方が高いし・・・

レディアンはHを希望。
一応耐久はそれなりにあります。特防ルンパと同等ですし。
ただ物理に対しては極端に弱いですが・・・
ガッサ封じられますし。
壁も両方貼れますし、高速バトンもできますので、サポートとしてはそれなりに使える」と思います。
191: カイル - 2003/12/15(Mon) 13:11:13 ID:S1RkEvvA: ワタッコ維持希望。
氷4倍といっても、素早さを生かした先制眠り粉がありますし。
192: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/15(Mon) 14:48:06 ID:YyGP6b4.: >>190
ワタッコ維持希望。
相手の地震を読んで出し、アンコでハメれます。

レディアンのランクはすでに決まっていますよ。
高速バトンはしようとしている間に物理技でやられます。
今のランクでいいかと。
193: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/15(Mon) 15:03:43 ID:YyGP6b4.: >>192
イタタタ…修正です。
レディアンのランクはまだ決まっていません。
私はJを希望。

トロピウス上げ希望。
メガニウムとほぼ同じことが出来ます。
吹き飛ばせる分こちらの方が昆布性能が高いですし。
耐久もこちらのほうが高いかもしれません。
194: (Γ｀Д´)ΓＧets! - 2003/12/15(Mon) 18:50:15 ID:qV4HsKJc: >>193
メガニウムの方が耐久あります。

ワタッコ維持希望。
たしかに氷4倍はきついですが、素早さでカバーしきれてます。
195: ウインドラ ◆Y3qgKOl9EA - 2003/12/15(Mon) 21:24:33 ID:5ttQgN86: ワタッコ維持希望です。
弱点が多いのは先制眠り粉で何とかなるかと思います。
さらに特防は85と以外とそんなに悪いわけではありませんし。
さすがに決定力ないんで上げはきついですかね・・・
196: ピチュチュ - 2003/12/15(Mon) 22:17:03 ID:SB8ya6tE: >>184
拘り張り切り燕返しとかはあなたの計算外ですか？
必ず当たりますよ。
ラブカスこそ雨降らせている間にあぼん、の可能性もありますよ。
つーか速くして何？毒ですか？1.5×1.5ダイビングor波乗りですか？
良い技覚えない、と判断する前に色々考えてみて欲しいです。
自分も思慮が甘い事が多いので、あまり人に偉そうな事は言えないですけれど。

ドーブルもランク表の見た目のバランスとかなんて論外。
こいつは技読みにくいのを利点にして良いと思われます。
昆布のサポートとか、必中一撃とか、とにかく何でも覚える事が最大の長所。
ヌケニンほど、相手次第で差が出るポケモンとは思いがたいです。

他に出ている意見は、全面的にツャア様に同意です。
197: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/15(Mon) 22:26:07 ID:.ejjqYOo: >>189
デリバードは個人的にＫでいいかなと思います。
拘り張り切りなら同ランクのサニーゴ君の方がいいかなーって思いますので。
地震雪崩シャドボとか使えますし。
198: 167 - 2003/12/16(Tue) 10:39:05 ID:AUusBShc: クロバットがＢである理由を教えてください。
お願いします。
199: カイル - 2003/12/16(Tue) 10:48:54 ID:A25md4BM: >>198
とりあえず全体の種族値はかなり高いです。
タイプも良好、技も黒い霧なども覚えますし。
200: ファィンディングキモリ - 2003/12/16(Tue) 14:22:10 ID:FVII6zeg: 200ゲット
お初です
 >>196デリバードにつばめがえしっていうのは思いつきませんでした
流石ピチュチュさん頭いいと思う今日この頃
201: 伝説大好き - 2003/12/16(Tue) 18:00:56 ID:3cV1uGPs: セレビィはＤランクぐらいでしょうかね。
まず、弱点７つは非常に多いです。その上、虫に至っては４倍ですからね。
行動する前にやられてしまう可能性があります。ただ、能力値は高いので
Ｄランク止まりぐらいだろうと思います。
202: ピチュチュ - 2003/12/16(Tue) 20:06:44 ID:kzwUxRNQ: 自分は全然頭良くないです。

♯なんか某サイトで、>>196と >>200が自作自演だ、と言われているそう（；´Д｀）
203: あえて匿名 - 2003/12/16(Tue) 20:33:43 ID:sj2JyL96: >>201
セレビィはまだランクに入らないはず・・・
204: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/16(Tue) 21:12:25 ID:6YiDf.dc: >>203
セレビィは現在入手可能なのでランクインはＯＫですよ。

>>201
セレビィのＤはいくらなんでも低すぎるかと思います。俺はＢランク辺りを希望します。
弱点の多さは確かに糞ですが、能力値と技で十分カバー出来ていると思うんですけど。
格闘、地面、水、電気、エスパーとメジャーな属性にも耐性がありますし。
205: 骸 ◆djZBfkzJVI - 2003/12/16(Tue) 22:09:17 ID:sO7ucV0c: >>202
．．．。

俺はＡを希望します。
技はジラ―チ、ミュウには劣りますが、種族値オール100は大きいですね。
でも弱点を差し引くとＢ派ですね。最終的にＢ派。
206: KKK - 2003/12/16(Tue) 22:58:52 ID:IV9qsLL6: ABCDそれぞれのランクのポケモンと比べると
D ほぼ確実に勝てる
C ほぼ確実に勝てる
B サーナイト、フーディンにはシャドーボールを覚えていれば勝てるがその他はきつめ
A ラグラージに対してはなんとかなりそう、でもその他はきつめ
根本的に氷、電気系の技を覚えないのが痛い。
というわけで僕もBランクを希望します。
207: ピチュチュ - 2003/12/16(Tue) 23:44:32 ID:kzwUxRNQ: セレビィは基本能力の高さが弱点を補えるので、評価は低くなくて良いと思います。

ツャア様の仰る通り、耐性もメジャータイプにあって便利です。
地面・格闘半減は立派だと思います。
208: あえて匿名 - 2003/12/17(Wed) 06:25:45 ID:fCj7imGg: >>204マジですか・・・じぶんもまだまだ勉強不足だ・・・。
伝説大好きさん、申し訳ない。
ただ、自分もＤは低すぎだと思いますね。まあ、持ってないんで他の人にランク任せます。
209: ファィンディングキモリ - 2003/12/17(Wed) 15:36:46 ID:48qkqRIM: ピチュチュさん迷惑かけてごめんなさい
でも本音を言っただけです
僕はピチュチュさんとは違いますＩＤもぜんぜん違います
210: ピチュチュ - 2003/12/17(Wed) 17:01:52 ID:pd949jcI: >>209
いや、あなたは全然悪くないです。
謝るなんてとんでもありません。
こちらこそ、余計な一言を失礼しました。
IDの差異で分かってくれるはずです。まさか二台のパソコンを使っているなんて
事は流石に考えないはずですから。
211: ピチュチュ - 2003/12/17(Wed) 17:02:27 ID:pd949jcI: お礼を言い忘れていましたね。

ありがとうございます！
212: KKK - 2003/12/17(Wed) 19:48:37 ID:YI45i4Yk: >>207確かに地面、格闘に加え電気に対しても耐性があることは十分プラス要素です。
しかしそれらに耐性を持っている反面氷、飛行、炎、ゴーストを弱点に持つのは大きなマイナス要素かと思います。
また基本能力は高いのですがミュウ、ジラーチと比べると幾分か見劣りがします。
ミュウは全ての技マシンを使うことができ、相手は対応に四苦八苦すると思われます。
ジラーチは特性を生かした特殊攻撃型、コスモパワーを使った持久型と対応策が大きく異なるためこちらも戦いにくいです。
しかしセレビィは先にも述べましたが氷、電気系の技を一つも覚えないだけで攻撃の幅はかなり狭くなりますし、持久型と
してもメジャーな技に弱点を持つ上虫が4倍と不十分だと思います。
これに対して意見があれば是非お願いします。
213: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/17(Wed) 20:59:45 ID:68cyD/i2: >>206
直接戦わせてもランクには関係ないですよ。
ポケモンには相性がありますから。

>>212
セレビィを無理に攻撃型や持久型にする必要は無いかと思うんですけど。
瞑想バトンや癒しの鈴とかは十分評価できると思います。
214: アイシクル - 2003/12/17(Wed) 22:39:41 ID:bvCmZ/b.: で、ここはいつから弱点の数でランクを決めるスレになったのですか？

セレビィはツャアさんに全面的に同意。
バトンとか鈴とか使える時点で良好だと思いますが。
地面や格闘を楽に受けれる点やサポート能力は評価できると思います。

カポエラーがチャーレムより上なのは気のせいではありませんよね？
チャーレム上げ希望で。決定力はなかなかありますが、それ以上に技の豊富さ。
バトンとかもできたりとか格闘ごまかせたりとか、いろんな事ができるのは評価できると思います。
215: 伝説大好き - 2003/12/18(Thu) 02:41:17 ID:lSB4hCuE: そうですか。セレビィはＢランクですか。いやはや、低く見積もりすぎたようで。
バトンと鈴はつかえますからね。地面や格闘なら楽に耐えて瞑想積んでバトンできますね。
氷や電気を使えないのと弱点が多すぎるという点であまりにもオーバーに悪い
対象として取ってしまいました。サポートとして優秀ということを忘れておりました。
216: 167 - 2003/12/18(Thu) 07:36:34 ID:.hM1arR6: >>199 有り難う御座いました。
217: うちはオタチ - 2003/12/18(Thu) 18:27:11 ID:1I.izitk: セレビィに限ったことでもないんだけど
入手条件が限られてるポケモンって固体値とか性格が選びようがないから
実際自分が考えていたよううまい具合に育てられない時もありますよね
人によって大きく（でもないかな）違うポケモンかなと思った
まこのランク付けはそういう事は考慮してないと思いますので関係ないことかもしれませんが
218: KKK - 2003/12/18(Thu) 23:07:21 ID:KXfyD9Ck: >>213 >>214セレビィをサポートとして使うのであれば癒しのすずは必須ですよね？
さらに瞑想とバトンタッチを覚えさせると残りの技が1つになります。
サポートとして使うのであれば回復技として眠るあたりを覚えさせると攻撃技が無くなります。
役目をサポートのみに使うのであればそれで良いかもしれませんが。
またサポート役は3対3の時は真っ先に狙われる可能性が高いので弱点の多いセレビィでは難しいと思うのですが。
219: プリンス・シャキーン - 2003/12/19(Fri) 10:49:27 ID:jvk.dt5E: ジュペッタ上げ希望。
眠らないだけでも大きいと思います。
相手の攻撃を読んで、スキルスワップで眠るカゴ封じ。
遅い遅いと言われがちですが、素早さ固体値３２で努力値６振るだけでもかなりの連中に先制できます。
まあこいつは主にフーディン、サマヨール封じですが。
220: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/19(Fri) 12:14:51 ID:47CyRGj2: >>219
眠れないのは痛いと思いますが。
遅いだけでなく、耐久もかなり低いです。
因みにコイツは特性のせいで封じ役割を持つことができません。
一部例外もありますけど。
維持希望。

>>218
鈴サポートとバトンサポートを無理に一緒にする必要はないと思います。

＞弱点が多い
それが評価を大幅に下げる理由ならSにいるスターミーはどうなるのですか？
3対3だとエースのほうが真っ先に狙われます。
221: 欠勤コンクリート - 2003/12/19(Fri) 14:34:48 ID:mNlwreTk: トロピウスアゲ希望。
燕でキノヘラ狩れますし、地震も無効です。
葉緑素ソーラーや耐久の高さを利用しての光合成も評価するべきかと。
確かに氷4倍は痛いですが、その辺は水4倍のバクーダも上げられてるので。
222: 伝説大好き - 2003/12/19(Fri) 16:14:50 ID:iX.8T/GI: 再度テッカニンage希望！
はっきり言って、フーディン、ヘラクロス、サーナイトハンターです。
銀色の風と燕で狩れます。とにかく早いので先手を取れます。１ターン目守るをして、
次のターンバトンタッチでメタグロスにでも交換すればそれは脅威です。
単体でも使えてバトン要員としても使えるのに、なぜＦランクなのか不思議なくらいです。
223: 璃水 ◆TEyUlIM42o - 2003/12/19(Fri) 16:32:14 ID:P5rYqchU: >>219
個体値最高で31です。
個体値の字も違います。
224: 欠勤コンクリート - 2003/12/19(Fri) 17:08:09 ID:mNlwreTk: ボスゴドラ挙げ希望。
ジーランスやゴローニャとの差がよく分かりません。
4倍弱点も高い防御のおかげで耐える事だってあります。
まあ、>>38と同意という事だが。
225: スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/19(Fri) 17:20:49 ID:Odk0My/6: >>224
ボスゴドラ維持希望。
せっかくの長所が打ち消されているのが痛いです。
ゴローニャはタイプ一致地震や大爆発。
ジーランスはタイプ一致波乗り岩雪崩が評価されていると思います。
226: 鎖神 ◆PL8c/OZay2 - 2003/12/19(Fri) 17:28:48 ID:hrEbFiq2: プクリンのＪのランクにいるのはちょっと低すぎると思います。
メロメロボディ＋壁はもうちょっと評価されてもいいと、、、
種族値がHP以外全体的に低い面も考慮してＨ～Ｇぐらいが妥当かなと思います。
227: カイル - 2003/12/19(Fri) 17:38:27 ID:Lj8IewpA: >>222
テッカニンは耐久の関係で、単体では使えないと思います。
ヘラ、サー、フー相手に途中交代で出したら痛いですし、鉢合わせでも変えられるだけかと。
守るでメタグロスに変えるのはいいですが、読まれやすいですし、結局メタグロスは
相手の攻撃1回受ける事になりますし。
228: ヒルミーゼ - 2003/12/19(Fri) 18:10:43 ID:h91v.fHk: こらえるチイラの風テッカは、なかなかいいですよｗ
１ランク上がってもいいかと思います。
229: KKK - 2003/12/19(Fri) 19:23:41 ID:YcBGDsNA: >>220 3対3では普通サポートの方が狙われると思いますが？
カイオーガ<瞑想を積んでバトンタッチした素早さが200後半のポケモン、
この例を見ればどちらを優先するべきかは明らかだと思いますがどうでしょうか？
吹き飛ばしなどをやれば問題無いというのであれば変えられる前にやれば良いわけですから。
230: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/19(Fri) 20:47:38 ID:kbBhJuMc: >>220
かなり激しく同意。
何で弱点が評価を下げる理由になるのかが分かりません。
ＳＳＳのラティ兄妹は弱点５つ、Ｓのスターミーは弱点５つ、Ａのバンギラスは弱点６つですが。
弱点ばっかり見るのではなく、耐性の方も評価すべきだと思います。
ラグラージやドンファンとかはセレビィでほぼ簡単に止まります。
231: 2台使用中@スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/19(Fri) 21:36:29 ID:47CyRGj2: >>229
エースがやられるとサポートは何もできません。
「弱い奴から倒したほうがいい」というドラクエ理論に従わなくてもいいと思います。

>>226
プクリン上げ同意。
でも１ランクでいいかと。

さっき他のスレに同じ内容を書き込んでしまった…
こういうときに限って削除パスを入れ忘れたので削除員の方、お願いします。
ご迷惑をかけて本当にすみません。
232: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/19(Fri) 21:40:23 ID:kbBhJuMc: >>226
プクリン１ランクなら上げ同意。
余談ですが、プクリンの捨て身タックルはボーマンダの捨て身タックルとほぼ同威力です。
233: ハイ泥ポンプ - 2003/12/19(Fri) 21:47:24 ID:wZll.qy2: >>231
同意。
サポートを倒す→エースが残るため危険。
エースを倒す→サポートが残っても攻撃できない。
エースを倒した方が効率が良いと断言。

サポートも地面格闘受けもできるセレビイはＡランクでもいいかと。
自然回復も何かといいですし。
よく種族値に長所がないという方がいますが、耐久100、100、100は立派です。
234: アイシクル - 2003/12/19(Fri) 22:04:48 ID:vxPatbuw: セレビィは別に鈴が必須だとかバトンと両立なんて言った覚えはないですが。
そういうサポート面を評価して欲しいと言ったまでです。

で、サポートだけじゃないわけですよ。
瞑想は積まれると危ないし普通のエスパーと違って宿木撒いてくるし
滅びの歌で交代強制してきたりするし異様に撒き菱と相性いいし・・・
決定力もそこそこあると思いますよ。
235: プリンス・シャキーン ◆Zgj8VjKUec - 2003/12/19(Fri) 22:39:33 ID:jvk.dt5E: 帰ってきた模試、国語以外終わってるよ・・・
まあ皆さんは国語も終わってるでしょうけどね。

壺坪を上げ希望。
あの低いHPを差し置いて余りある耐久力は脅威の一言でございます。
弱点も水、岩と少ないし、我慢が使えるのでいいと思います。
巻きつく＋毒毒＋アンコールはかなりの嫌らしさ。
え？遅い？そんなものは嫌らし系には必要ありませぬ。
236: 2台使用中@スマウグ ◆onj6FSlZ72 - 2003/12/19(Fri) 23:07:24 ID:47CyRGj2: >>235
ツボツボ維持希望。
HP低いので我慢のダメージが期待できません。
さらに決定力無。

＃因みにこいつの耐久はスイクン並なんだよなぁ…

思った事。
＞帰ってきた模試、国語以外終わってるよ・・・
＞まあ皆さんは国語も終わってるでしょうけどね。

これが国語の自慢に見えるのは私だけですか？

ポケコロ買えないからって買った人を逆恨みしなくてもいいじゃないですか。
貴方の私事情を持ち出されても誰も知りません。
同情が欲しいならスレ違いです。
237: ツャア ◆7NffU3G94s - 2003/12/19(Fri) 23:15:22 ID:kbBhJuMc: >>235
ツボツボは維持希望。
ＨＰが低いので思ったより耐久はありません。
決定力が無いので毒に頼るしかありませんし。
238: 紳士Ａ - 2003/12/20(Sat) 07:16:37 ID:o/OdUtxA: >>54
無視されてますよ。
つぼつぼＡ希望！
体制高すぎ。攻撃高すぎ。
239: 伝説大好き - 2003/12/20(Sat) 08:15:18 ID:Y6VtWXTI: ピコペしておきます。
エイパム⇒Ｋ

ＳＳＳ・・・カイオーガラティアスラティオス
ＳＳ・・・・グラードンレジアイスジラーチ
Ｓ・・・・レックウザスターミーケッキングレジスチルギャラドス『スイクン』
Ａ・・・・ボーマンダトドゼルガルンパッパラグラージミロカロスメタグロス
・・・・『ライコウ』『バンギラス』
Ｂ・・・フーディンヘラクロスクロバットサーナイトキングドラ『ミルタンク』『エンテイ』『ヌオー』
Ｃ・・・サマヨールカイリキーレジロックエアームドユレイドルベトベトンハリテヤママタドガス
・・・・・『カポエラー』『フォレトス』『ハッサム』
Ｄ・・・ドククラゲジュカインダーテングフライゴンドンファンキノガッサキュウコン
・・・・・ネンドールアーマルドランターンチャーレムマルマインブーピッグバシャーモ
・・・・・『ヘルガー』『メガニウム』『バクフーン』『オーダイル』『ミルタンク』『イノムー』『リングマ』
Ｅ・・・・ホエルオーラフレシアソーナンスサクラビス『グライガー』
・・・・カイロスゴルダックナマズンドードリオ『ムウマ』『デンリュウ』『サイドン』
240: 伝説大好き - 2003/12/20(Sat) 08:16:31 ID:Y6VtWXTI: Ｆ・・・キレイハナマリルリオニゴーリソルロックルナトーン【↑ゴローニャ】
・・・・・テッカニンバクオングレアコイルジュペッタ『マンタイン』
Ｇ・・・チルタリスアズマオウサンドパンネイティオ『トゲチック』『オクタン』【↑ザングース】
・・・・・キリンリキライチュウコータスライボルトマルノーム『ツボツボ』【↑ハンテール】『ワタッコ』
Ｈ・・・・ジーランストロピウスポワルンカクレオン『ウソッキー』【↑バクーダ】
・・・・・ハブネークシザリガーヤミラミグラエナ『↑ニューラ』
・・・・・ノクタスアブソルマッスグマヤルキモノバルビートオオスバメ『ハリーセン』
Ｉ・・・・ボスゴドラクチートピカチュウチリーンアメモースサメハダー『アリアドス』【↑ロゼリア】
Ｊ・・・・・プクリンサニーゴマグカルゴパールルペリッパー『オオタチ』
・・・・・・プラスルマイナンドクケイル『ヨルノズク』『ヤンヤンマ』
Ｋ・・・・・アゲハントエネコロロパッチールノズパスコモルーイルミーゼ
Ｌ・・・・・ナックラーラブカス
？・・・・・ヌケニン
241: ハイ泥ポンプ - 2003/12/20(Sat) 08:56:30 ID:u.PXcBUI: >>238
攻撃高すぎって種族値１０ですが。
どう考えても低すぎです。
耐性の字もちがってますよ。
242: 欠勤コンクリート - 2003/12/20(Sat) 10:00:56 ID:yHtT96ak: >>241 >>238はスレッドを停止させたくらい荒らしに荒らした奴です。
無視しましょう。
243: ぴよぷー - 2003/12/20(Sat) 16:31:52 ID:1P71HiEI: ランク中のハッサムは間違いですよね？
と、オドシシとグランブルをそれぞれＦ、Ｄランクに希望。
グランブルは >>113 >>119 >>121、
オドシシは >>116 >>167->>169をそれぞれ参考に。
244: 紳士Ａ - 2003/12/20(Sat) 16:43:53 ID:o/OdUtxA: >>242
なんで貴方はそういうことを言うのですか？
貴方がやっている事は名誉毀損です。
逆に貴方が荒らしです。
245: 紳士Ａ - 2003/12/20(Sat) 17:47:24 ID:o/OdUtxA: なんで欠勤王がＳなのですか？
普通にＳＳＳだと思います。
海王殺せるとおもうんで
246: DORAGON◇tomo - 2003/12/20(Sat) 18:44:06 ID:DtCrPIhQ: ジラーチ下げとキノとランターン1上げとバクフーンB希望。
キノは、茸の胞子などの技を覚えるし、
ランターンは、効果抜群が地面しかないし、
バクフーンは、卵技で、ブレイク、起死回生などを
覚えさせられるからです。
247: ギガチュウ＠（ ´_ゝ｀） - 2003/12/20(Sat) 18:49:17 ID:1t1UEPJs