タイプ別「オススメポケモン」は誰？

1: 登録さん - 2003/10/16(Thu) 07:17:16  ID:RRlhEw2q

このスレッドは
「自分のパーティにＯＯタイプを入れたいが、多すぎて何を入れたら判らない」
という人のために先取りして考えるスレッドです。
「伝ポケは嫌い」と言う人も多いので、取りえずは伝ポケなしのランキングです。

前スレ
http://debugger.lib.net/bbs/bbs2read.cgi/jewel/1048572979/537-1000

現在のランキングは>>2の通りです。
一通り終わったら保留したタイプも含めて変更願いの意見もドンドン取り入れていきますので
ドシドシ参加してください（＾＾）

2: 登録さん - 2003/10/16(Thu) 07:18:25  ID:RRlhEw2q  [URL]

普：ケッキング＞ドードリオ
闘：ヘラクロス＞キノガッサ
飛：ギャラドス＞エアームド
毒：保留
地：ラグラージ＞ネンドール
岩：ユレイドル＞ソルロック
虫：ヘラクロス＞保留
霊：サマヨール＞ヤミラミ
鋼：メタグロス＞エアームド
炎：バシャーモ＞キュウコン
氷：トドゼルガ

3: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/10/16(Thu) 08:55:46  ID:zBG4/aXN

お疲れ様です。 次は水ですか？

4: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/10/16(Thu) 09:20:39  ID:zBG4/aXN

・・・と、 まだ電気の投票の最中でしたか。 失礼致しました。
とりあえず前スレ分を集計したところ・・・
マルマイン4
ランターン4
レアコイル3
ライボルト2
ライチュウ0
ピカチュウ0
プラスル0
マイナン0
・・・となりました

5: 登録さん - 2003/10/16(Thu) 19:51:15  ID:RRlhEw2q  [URL]

スイマセン。途中で止めなきゃいけない状況だったので…

マルマイン4
ランターン4
レアコイル3

ところでライボルトは
反対意見多数・反対意見の理由の正当性から投票を却下しました。

6: 禮簾 ◆B7wEfp8u86さん - 2003/10/16(Thu) 20:26:30  ID:auh5OFpk  [URL]

>>1-2>>4
お疲れ様です。

では早速・・
ランターンに1票。
水、電気タイプなので電気の弱点である(一定の)地面タイプを落とせます。
努力値次第ですが・・。たぶん

7: カイルさん - 2003/10/16(Thu) 20:28:07  ID:rIQRTEcv  [URL]

マルマインに一票。
やはり先手を取れる事の重要性は高いと思います。
ミラコや爆発をうまく使えば、２匹狩れる事も・・。

8: 暴走心伝麗乱@斬@ZANさん - 2003/10/17(Fri) 17:06:35  ID:1dVTmidp

現在結果。。。

マルマイン5票
ランターン５表
レアコイル3票

ついでにageます・・・

9: 暴走心伝麗乱@斬@ZANさん - 2003/10/17(Fri) 17:08:54  ID:1dVTmidp

連レス御免。
>>8訂正。
＞ランターン5表
ランターン5票。に直させて下さい。。。

10: ＲＥＤ ◆XVmvtwR712さん - 2003/10/17(Fri) 17:43:50  ID:XT1FvAiX

ピカチュウに一票。
玉乗りがいいです。かわいいかｒ（アホ
冗談、特攻が高くなり、なみのり（またはめざパ氷）や１０まんボルトの威力が高くなるからです

11: 登録さん - 2003/10/17(Fri) 21:42:20  ID:ldpg12WH  [URL]

マルマイン5
ランターン5
レアコイル3
ピカチュウ1

なかなかいい戦いになってる…
と思いきやいつもより投票数が少ない…（＾＾；
「電気は数が少ないから決めやすいかな？」とか考えた自分が甘かった…（反省
固定出現を利用すれば良個体値をゲットしやすいマルマイン
ちゃんと卵から育てれば色々できるランターン
ん〜…どっちが初心者には楽かな？

12: よいち！？さん - 2003/10/17(Fri) 21:49:34  ID:zEYeCBW.

レアコイルに一票！
鋼タイプが入ってるけど、
能力的に安定して強いと思います・・・
それと、>>11の固定出現とは・・・？

13: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/10/17(Fri) 21:57:08  ID:1XVZMQYJ

>>12
道具に成りすましているビリリダマやマルマインを捕まえるんです。
アジトのマスターボールが落ちてる部屋にもいましたよね。

14: よいち！？さん - 2003/10/17(Fri) 22:21:39  ID:7xrZKUOy

>>13ありがとうございます！
・・・でも全部倒してしまった・・・

15: しずくじゃないよ@ 零 ◆uZOiW8LiA6さん - 2003/10/17(Fri) 23:11:58  ID:9rPozsk.

>>10
＞玉乗りがいいです。
玉乗りでも、種族値50なので、その倍とすると100では？
レアコイルの場合120です。
波ピカといっても、個体値及び性格は、選べません。
めざパ氷もレアコイルの方が高いです。
それだけなら、レアコイルの方が良いです。他に理由があるなら書いてください。
玉乗りは、詳しくないんで、間違ってたら、指摘願います。

16: カイルさん - 2003/10/17(Fri) 23:30:35  ID:rpSFlTJL  [URL]

と、いうか、玉乗りピカは打たれ弱すぎじゃあ、、特攻高いといっても、弱点突かないと一撃じゃ落とせないので
マルの方がいいような・・。

17: ロビンさん - 2003/10/17(Fri) 23:44:08  ID:eAYmuvDw

>>15
ステータスの計算式は((種族値*2+個体値+努力値/4)*Lv/100+5)*正確補正です。
これに当てはめるとLv.100の時レアコイルの最大特攻は372です。
対して玉乗りピカはピカチュウの最大特攻218を電気球の効果で単純に2倍するので436です。
というわけで特攻はピカチュウの方が上です。

18: しずくじゃないよ@ 零 ◆uZOiW8LiA6さん - 2003/10/18(Sat) 00:32:39  ID:hinxS5Bi

>>17
玉は知識がないもんで．．．

でも、波ピカ無理なのでは？

19: 登録さん - 2003/10/18(Sat) 19:02:36  ID:4hh6PavC  [URL]

>>18
「特攻が二倍」なので玉乗りはできます。

ん〜…このままだと電気も保留と言うことになりますかね…？
自分としては保留でも何でも、とりあえずは一周させたいと思ってるのですが…

20: Ｇさん - 2003/10/18(Sat) 22:05:25  ID:dIKtZMyF

火、水、電のオススメポケモン教えてください

21: 禮簾 ◆B7wEfp8u86さん [sage] - 2003/10/18(Sat) 22:15:25  ID:PM6DdX31  [URL]

>>20
え〜と・・>>2を見て下さい。と言いたい所ですが・・
水はまだ討論してません。電気は只今討論中・・。保留になりそうですけど・・。
炎はバシャーモ＞キュウコンという結果になりました。

22: 登録さん - 2003/10/19(Sun) 20:05:29  ID:oDiqideU  [URL]

迷ってても仕方ないので電気も保留ってことで（ぉぃ

次はついに水です。期間は二週間を予定〜
水も保留になりそうだけど…

23: よいち！？さん - 2003/10/19(Sun) 20:48:06  ID:px8TSohm

>>22
水ついにきましたかー！
僕はキングドラに一票！
理由は、弱点も少なく、能力も安定して高いからです。

24: ロビンさん - 2003/10/19(Sun) 20:58:13  ID:wp1Tpk6A

ミロカロスに1票。
あの耐久で自己再生はやめていただきたいです・・・。
ミラーコートも出来ますし。

25: 禮簾 ◆B7wEfp8u86さん - 2003/10/19(Sun) 21:14:10  ID:cSmxe7Xh  [URL]

ミロ に1票。
バトルタワーでは苦しめられています。（＾＾；
あの耐久はちょっと・・・
要は、ロビン 殿 と同意見で御座います。（何

26: 真昼の花火 ◆EiSjKl7Kf2さん - 2003/10/19(Sun) 21:19:46  ID:vZwP3svi

ミロに一票。
耐久良し、妖光＆ミラコ有り、再生あり と

27: †ビーン ◆BEAN/NXXucさん - 2003/10/20(Mon) 00:54:16  ID:Vd56PTzT

水は迷いますね〜

僕はスターミーに１票入れます。
フルアタやコスパはもちろん、高速スピンや壁でのサポが可能です。
耐久も意外とあり、ミロカロスと同じく自己再生や怪しい光も使えます。

個人的にミロは能力アップの技が使えないのはちょっとなーと思いました。

28: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/10/20(Mon) 01:34:00  ID:txW8Svzj

スターミーに１票で。
理由はビーンさんと同じです。

２位はミロカロスで。
補助技が豊富にあり、受けの面でも自己再生でごまかせるところも多いです。
実際ボーマンダやメタグロス受けれますし。
攻撃技があまり豊富ではないので２位にしました。

29: 登録さん - 2003/10/20(Mon) 18:11:48  ID:rXp/YYwd  [URL]

ミロカロス3
スターミー2
キングドラ1

水はホント迷いますよね〜（＾＾）]
僕はスターミーで。
多彩な攻撃技に回復・嫌がらせ…と、オールマイティなところがいいです。

水はタイプ的に嫌いだから（ぇ）あまり使う気しなくて使ってないのですが（ぉぃ）
一時期使おうと思ってヒトデ集めしましたからね〜（＾＾；

30: 螺旋劉葵@Foｃaｌoｒの愛弟子さん - 2003/10/20(Mon) 18:15:17  ID:FX3ItczZ

スターミーにおねがいします。
>>27と同理由

31: カイルさん - 2003/10/20(Mon) 19:31:40  ID:SFiFQf31  [URL]

水はラグラージに一票。
高い能力と弱点の少なさ、強力な二刀流にミラーコートのどの返し技もイイ感じです。

２位はスターミーで
長所はほとんど言われてしまいましたね。

32: いいひとさん - 2003/10/20(Mon) 20:17:20  ID:Sh3s5FUF

水は、キングドラ
弱点が少なく、雨乞いすれば、
素早さもかなり上がるので

33: ダイさん - 2003/10/20(Mon) 20:52:44  ID:WL/X3aI7

僕はミロカロスです。理由はミロ派の人と同じです

34: しずくじゃないよ@ 零 ◆uZOiW8LiA6さん - 2003/10/21(Tue) 13:25:45  ID:PJCs0Grd

☆ですね♪
ミロのおかげで、使用頻度下がりましたが、
かなり強いです。
タイプ的にも。僕はコスパ型の方が、フルアタより強いと思いますけど。

〜゜・_・゜~ンは地割れを評価して２位にしたいと思います。
耐久もあるし、地割れできたらいいとこまで行けると思います。

35: 登録さん - 2003/10/21(Tue) 21:39:53  ID:lfHdFsGQ  [URL]

スターミー4
ミロカロス4
キングドラ2
ラグラージ1

やっぱり水は迷うね…（ageですよ）

36: しずくじゃないよ@ 零 ◆uZOiW8LiA6さん - 2003/10/22(Wed) 15:33:11  ID:3ph7Lw17

ａｇｅておく。

37: ノーマル好き ◆fzEarc5AgQさん - 2003/10/22(Wed) 18:20:32  ID:pb65BlT/

トドゼルガが良いと思います。
氷が６分の一で、そうでなくても耐久があります。
地割れや絶対零度といった一撃技も使えます。

38: 兎さん - 2003/10/22(Wed) 18:31:31  ID:EMeLDf4r

スターミーに一票です。何より技が豊富。読まれにくいし。（個人的にキライ・・・

39: しずくじゃないよ@ 零 ◆uZOiW8LiA6さん - 2003/10/22(Wed) 20:57:54  ID:3ph7Lw17

そういえば、ギャラ派が一人もいない。
何故？

40: 禮簾 ◆GUHrF2D4n.さん [sage] - 2003/10/22(Wed) 21:08:37  ID:p.sgAAlb  [URL]

>>39
電気４倍だから。多分・・。
水タイプだけでみるともっと良いのがいますから。

41: ラッキーな無名さん - 2003/10/22(Wed) 21:24:21  ID:gHiHn8hJ

あれ、カイオーガはどこいっちゃったんですか？それとも、伝ぽけなしですか？
とりあえずミロに１票。1番の理由はあの抜群の耐久力。
2番目はその耐久力を利用したどくどくコンボ。解決策は色々ありますが。
2位はキングドラですかな。

42: ロビンさん [sage] - 2003/10/22(Wed) 21:28:46  ID:Hk3mbFBi

>>41
はい。伝説ポケは無しです。

43: しずくじゃないよ@ 零 ◆uZOiW8LiA6さん [sage] - 2003/10/22(Wed) 22:31:14  ID:3ph7Lw17

>>40
一人ぐらいいてもいいのですがね。
対戦で大人気ですし。

44: パプテマス・クロッコさん - 2003/10/23(Thu) 14:58:29  ID:H7A/gKPH

トドゼルガ。
絶対零度が使えるし、水で冷凍ビーム１，５倍なのこいつだけ

45: 登録さん - 2003/10/24(Fri) 19:31:17  ID:ZwS/lqZ5  [URL]

スターミー5
ミロカロス5
キングドラ2
トドゼルガ2
ラグラージ1

なかなか強豪が揃ってきましたな（ナニ
もっとディベートもしてちょうだいな

46: 真昼の花火 ◆EiSjKl7Kf2さん - 2003/10/25(Sat) 11:49:33  ID:sEHBTsQl

ａｇｅ。

47: 風雷魔ゼロス・ワイルダーさん - 2003/10/25(Sat) 12:03:05  ID:mLwk1z4H  [URL]

>>39
ギャラは飛行だからだと思います。
でもってトドゼルガに1票。
ねむねご零度でレジスチルもなんのその。おまけにあの堅さは結構な物です。
当てる相手を間違えなければかなり良いと思います。ボーマンも努力値微量で落とせましたし（多分

48: 登録さん - 2003/10/25(Sat) 22:33:25  ID:d.4uN1/M  [URL]

スターミー5
ミロカロス5
トドゼルガ3
キングドラ2
ラグラージ1

>>39
別にギャラに入れても構わないですよ。

ただ、水としての役割が果たせるかどうかは別ですが。
その辺で多分みんな投票しないのかと。

49: 零 ◆1xR9Hszw.Mさん - 2003/10/25(Sat) 23:59:29  ID:bGjztx/Y

>>48
入れませんが言ってみました（ぉ

水保留？

50: 紅色の第三ボタンさん - 2003/10/26(Sun) 00:29:55  ID:qLjsmQ4V  [URL]

>>47
トドはねむねご不可な罠・・ｗ

51: 暴走心伝麗乱@斬@ZANさん - 2003/10/26(Sun) 09:47:11  ID:Rec6wzWb

スターミーに一票。
理由はビーンさんと同じ。
コスパ型、フルアタック型最高w（ぇ

52: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/10/26(Sun) 10:16:54  ID:BHL9DTpM

スターミーに１票
見た目も良いし、技もめちゃくちゃいいの覚えるので
ミロはちょっと・・・

53: 登録さん - 2003/10/26(Sun) 22:34:53  ID:F5c.XNEs  [URL]

スターミー7
ミロカロス5
トドゼルガ3
キングドラ2
ラグラージ1

さて、二週間と言ったけど…
あんまり人気なくなったのかな〜？長くてもしょうがない気がしてきた…
少し短縮しようかなと言ってみる。

54: 登録さん - 2003/10/27(Mon) 23:33:06  ID:.18ZlTNr  [URL]

とりあえずage。

55: アノン@別PC ◆ANON08vwMkさん - 2003/10/28(Tue) 01:36:50  ID:iE/Wi0HW

スターミーに一票！！フルアタックいいです、強いです。怪しい光、自己再生
コスモパワー、レベルアップだけでいい技覚えますね〜

56: 暴走心伝麗乱@斬@ZANさん - 2003/10/28(Tue) 16:22:13  ID:oSB6941O

現在結果。
スターミー 8
ミロカロス 5
トドゼルガ 3
キングドラ 2
ラグラージ 1

スレ主さん、もう次いきません？
正直水も飽きてきたｗ
後、質問ですがすべてのタイプの投票が終ったらこのスレって無用なんでしょうか？

57: 登録さん - 2003/10/28(Tue) 19:26:47  ID:qvh00YTH  [URL]

普：ケッキング＞ドードリオ
闘：ヘラクロス＞キノガッサ
飛：ギャラドス＞エアームド
毒：保留
地：ラグラージ＞ネンドール
岩：ユレイドル＞ソルロック
虫：ヘラクロス＞保留
霊：サマヨール＞ヤミラミ
鋼：メタグロス＞エアームド
炎：バシャーモ＞キュウコン
水：スターミー＞ミロカロス
電：保留
氷：トドゼルガ

次は草です。草も多いですが頑張りましょう（＾＾）

>>56
ん〜…まぁ、年内に全部終わるとは限らないですし、
終わったら終わったでコロシアムポケありとかＦＲ・ＬＧポケありとか
次シリーズも考えられますししばらくは楽しめるはずです。
最初に書いた通り、変更意見等も受け付けますので。

58: 真昼の花火 ◆EiSjKl7Kf2さん - 2003/10/28(Tue) 19:37:34  ID:aBXQfAEt

おぉ次は草ですか。
ルンパッパ・ユレイドル・ジュカイン・キノガッサ・フライゴン
ダーテング・ラフレシア・キレイハナ・トロピウス・ノクタス・ロゼリア
これで全部かな・・・

59: なっちゃんさん - 2003/10/28(Tue) 21:11:36  ID:/UDTLuEi

>>58謎の草とかもありませんか？あとフライゴンは地面・ドラゴンです。
私としてはキノガッサｏｒユレイドルですね〜（゜Д゜；‘‘

60: なっちゃんさん - 2003/10/28(Tue) 21:18:48  ID:/UDTLuEi

決めました！トロピウスです。（何故・・
何故かと言うと強くて、かっこよくて、優しくて、技がイイ、からです。（゜Д゜；グレイト！

61: トホホさん - 2003/10/28(Tue) 21:24:36  ID:eSEtlAWr

やっぱり草はジュカインかなあ。
能力も高いし、いろいろなタイプの技覚えられるし。
あとはルンパッパもいいなあ。

62: ロビンさん - 2003/10/28(Tue) 23:07:48  ID:roqOSDfX

ダーテングに1票。
葉緑素で晴れているときこいつに追いつける奴っているのかな・・・？
大爆発も結構攻撃力あるから強力です。

63: 真昼の花火@ため息 ◆EiSjKl7Kf2さん - 2003/10/29(Wed) 17:22:54  ID:kIyQ2aIu

>>59
ミスった・・・（＾＾： すいませんｍ（− −：）ｍ
ルビサファを始めたばかりのころに
友人からフライゴンは草・ドラゴンだというデマを聞いてそれが未だに頭の片隅に残ってしまっている・・・
まあそれは置いといて（何
自分はジュカインを推します。素早いですし、技も多彩。能力もそれなりに高い
>>60
ちゃんとした理由が無いと却下されることもありますよ〜

64: 風雷魔ゼロス・ワイルダーさん - 2003/10/29(Wed) 17:32:07  ID:mgYtLRHu  [URL]

ジュカインに１票。
チェンジされるとは思いますがスターミー、キングドラ（出合い頭なら）ラグラージ等を狩れます。
ランクづけスレッドで認められている（はず）めざパ炎があれば昆布エアにもダメージを与えられます。

65: 零 ◆xChEf2zw.kさん - 2003/10/29(Wed) 17:36:52  ID:v2srL82e

>>60
無効ですね。

ユレイドルですかね。
とくぼう、防御がバランスよく高く、かなり粘れます。
ギャラ封じという話も聞いたことがあります。

66: 登録さん - 2003/10/29(Wed) 18:01:41  ID:aoFhhnJ0  [URL]

ジュカイン3
ダーテング1
ユレイドル1

まぁ…>>60はそのままだと無効ですね…残念ながら。

僕はダーテングに一票。
葉緑素を利用した晴れビームコンボもさながら、
それを利用した晴れ爆発や晴れめざ炎もなかなか。
控えに炎ポケを入れておけば、
晴れ爆発してもそのまま続投できると言うのもいいしｗ

67: くまさん - 2003/10/29(Wed) 18:04:07  ID:COlCBY2c

>>65同意
受けの中でもかなりの上位にはいりますし。
ケッキングも封じれるらしいですし。

68: 影 ◆HELL85szbIさん - 2003/10/29(Wed) 18:10:30  ID:79ZCa8g3

それぞれにそれぞれの長所がある上
大まかな役割でも耐久ならユレイドル、
物理攻撃ならキノガッサ、
特殊攻撃ならダーテングあたりとなるわけで・・・
個人的に草は弱点が多いので
素直に攻撃が一番かと思うのです。

まあそういうわけでダーテングに一票を・・・
スターミー・ラグラージ・キングドラ・グラードンを狩るのなら
彼（彼女）にだってできますし大爆発もありますし・・・
めざパ炎でエアームド対策ができるのも彼（彼女）とて同じ・・・
技も多彩。 葉緑素で素早さ二倍になればほとんどの敵に
先制できるのはもう言うまでもありますまい・・・

ジュカインに完全に劣るようなところはあるのでしょうか？＞ジュカイン派の方

ちなみにキノガッサを推さないのは
カゴorラムの実の普及と飛行四倍などのためです

69: カイルさん - 2003/10/29(Wed) 18:53:56  ID:.w0HFj3u  [URL]

ルンパッパに一票。
ユレイドルより耐久があり、速攻型と持久型（回復型）とか読みにくいですし。
ユレイドルより弱点少ないですし、水受け優秀ですし、ランクスレでランク一番上ですし。（草の中で）

70: なっちゃんさん - 2003/10/29(Wed) 19:01:43  ID:5UQXdY90

無効ですか・・。ならやっぱりダーテングですね！
昔、手持ちにいたし特功・攻撃ともに結構高いし、技も強いし。

71: いいひとさん - 2003/10/30(Thu) 19:41:43  ID:o29tA87B

キノガッサ
やはり、胞子拳が強いが強いですよ

72: いいひとさん - 2003/10/30(Thu) 19:44:46  ID:o29tA87B

>>71
まちがえた
強いが強いのところ
強い
に訂正

73: ファシアさん - 2003/10/30(Thu) 19:48:58  ID:Kp33RO8o

書き込むのちょー久しぶりだな
ユレイドルだね。キノガッサもジュカインもいいとは思うけど
やっぱ前友達とやったときいじめられたもんユレイドルで。
自己再生とかあやしいひかりとかくらうといたいっすから

74: パプテマス・クロッコさん - 2003/10/30(Thu) 21:01:02  ID:rYqqiIPM

あえてルンパッパに入れてみる。
あの宿木＋毒毒は斬空波動拳が始めに２発でて、後に３発、４発と増えていくようなもの。
削られまくりです。
後特性もいい。食べ残しありならさらに悲惨。
BTでレジアイスを使い、こいつに泥沼戦の末破れました。

75: 零 ◆3uIQO01mdAさん - 2003/10/30(Thu) 22:51:13  ID:83y2WOF.

ジュカイン3
ダーテング3
ユレイドル3
ルンパッパ2
キノガッサ1

ですね。ユレもいいかんじ。

76: 兎さん - 2003/10/31(Fri) 15:06:21  ID:b1n7fl/6

ユレイドル！よく考えたら、バリアー、再生あるからルンパッパより使えたりして・・・。

77: 零 ◆WwwwWwWwUkさん - 2003/11/01(Sat) 22:05:36  ID:vLkY.73n

ａｇｅ

78: ポチエナゴールドさん - 2003/11/01(Sat) 22:18:37  ID:OivJLoCP

≫うざ〜〜

79: 零 ◆WwwwWwWwUkさん - 2003/11/01(Sat) 23:02:30  ID:vLkY.73n

ジュカイン3
ダーテング3
ユレイドル4
ルンパッパ2
キノガッサ1

意外とユレイいいですね。でも保留になりそうですね。

80: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/01(Sat) 23:18:21  ID:eHQ7If.W

天狗様に1票。
コイツの場合戦略パターンが結構ありますからね。

81: 零 ◆WwwwWwWwUkさん - 2003/11/02(Sun) 00:12:26  ID:FUOfFrEt

登録さん来ないですね。
俺が来るまで代理やってもいいですか？

82: カイルさん - 2003/11/02(Sun) 00:34:25  ID:Bl4ODgpY  [URL]

>>80
戦略パターンを教えてください。

83: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/02(Sun) 00:46:13  ID:CbFa3tz2

>>82葉緑素を利用して爆発したりソーラーしたりメザパ炎とかいろいろあります。
最近では眠る＋早起きもそう悪くないかと。結構たくさん技使えます。
戦略とはいえないといわれればそれまでですが（ぇ

84: カイルさん - 2003/11/02(Sun) 08:09:11  ID:Bl4ODgpY  [URL]

>>83
ダーテングは晴れ戦法くらいしか強くないと思うんですが。
それにやたら弱点多いんで、ルンパの方が良いかと思います。
耐久的には、タイプ的にも、戦略パターンの多さもルンパが上かと思います。

85: 紳士Aさん - 2003/11/02(Sun) 10:18:46  ID:YL/IgFCT

天狗に一票。ふつーに強い

86: 登録さん - 2003/11/02(Sun) 11:00:34  ID:tgiBvzyh  [URL]

ダーテング4
ユレイドル4
ジュカイン3
ルンパッパ2
キノガッサ1

ルンパ派のカイルさんがディベートしてるので面白くなってきましたｗ
カイルさんの意見はわかるのですが、ダーが出て晴れ戦法だと分かっても、
パーティに天気変更ポケがいないとなかなか対処できないのは事実です。
天気変更キャラが出ても、もう一度変えるヒマは十分あるはずなので、
爆発で相打ちを狙えば、後続の晴れに有利なポケ（炎タイプやポワルン、草ポケ等）に
しっかりつながるので問題無いです。
弱点が多いとは言いますが、燕・冷Bくらいならタイプ一致で無い限り耐えますし、
一発耐えれば十分です。

>>85は理由が不明瞭の為無効

87: ああさん - 2003/11/02(Sun) 12:06:06  ID:0ya57nMt

チルタリスです。
技マシンでだいもんじなど強い技を覚えられるし、レベルＵＰでほろびのうたやゴッとバード
など強い技を覚えられる

88: ハイ泥ポンプさん [sage] - 2003/11/02(Sun) 12:38:02  ID:cfPPm0r9

ジュカイン
草の中でずば抜けて素早く、素早さはスターミーより早いというところは評価できると思います。
地震もありますし、ピンチ時は特性＋ギガドレで逆転ということも可能です。
草としては若干耐久が無いですが、ＨＰにふればある程度安定します。
ルンパッパ
ジュカインとは対照的に、遅いが耐久は草の中でも優秀です。
基本的に耐久を生かした嫌がらせが強いですが、日本晴れ型、特攻型など
多彩な技を覚えられます。特性も型によって変えられます。

迷うところですが、深緑ギガドレのジュカインに1票。
両方入れられるなら両方。

89: 真昼の花火 ◆EiSjKl7Kf2さん [sage] - 2003/11/02(Sun) 14:19:27  ID:5KyloEOF

>>87
今は草タイプの投票ですよ と。

90: カイルさん - 2003/11/02(Sun) 15:34:01  ID:Bl4ODgpY  [URL]

ダーテングは弱点が多く、耐久に振らないと一撃死してしまうのがどうも・・。
晴れた後、ソーラーが来ると思ったら変え、爆発だと思ったら守れば回避できますし・・。

91: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/11/02(Sun) 16:52:17  ID:69P9HGyS

>>83
他にもソーラー・大爆発・物理技二つというのも
考えられなくは無いでしょうね
>>90
具体的にどのような攻撃で一撃なのでしょうか？
＞爆発だと思ったら守れば
ダーテングその他の大爆発のためだけに
守るを入れるようなことはまず無いでしょうから
恐らく守るを使うのも極々一般的、 とされるポケモンでしょうか・・・
ならばダーテング側も「変え」ることになりませんか？
大爆発を使いたくなるような相手というのは
ソーラーや神通力では戦いにくい相手でしょうし・・・

92: 零 ◆WwwwWwWwUkさん - 2003/11/02(Sun) 20:12:48  ID:FUOfFrEt

>>86
お〜来た来た。
ところで、これ以上やっても保留では？

93: カイルさん - 2003/11/02(Sun) 21:44:56  ID:Bl4ODgpY  [URL]

>>91
弱点多い上、弱点突かれたら一撃という事です。分かりにくくてスイマセン。

ユレイドルやルンパッパやジュカインなら分かりますが、ダーテング・・・この3匹に劣ってる
気が・・。

94: バンギラス隊長さん - 2003/11/02(Sun) 21:57:23  ID:WTv1mFCQ

>>93 弱点なしポケならヤミラミかな〜って、勝手に突っ込んでスイマセン…

95: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/03(Mon) 02:21:33  ID:9cHzLpSf

>>90>>93
HP90で高くない、と。1撃でやられるほど天狗はヤワじゃありません。
虫ですか？一応いっときますが、メガホーンならルンパッパもジュカインも1撃なんですけど。
＞晴れた後、ソーラーが来ると思ったら変え、爆発だと思ったら守れば回避できますし・・。
天狗の晴れ同様、ルンパッパも雨を利用してるポケなんですけど。
守る？わざわざ天狗相手に覚えさせる奴はいませんよ。ゴーストに交代というならまだ分かりますが 。
それと物理耐久に関してはジュカインの方が微妙だと思うのですが。

96: 登録さん - 2003/11/03(Mon) 07:22:48  ID:5bBKz1H.  [URL]

ダーテング4
ユレイドル4
ジュカイン4
ルンパッパ2
キノガッサ1

保留確定的かもですが、
ディベートが面白いのでもう少し続けていたいです。

97: 暴走心伝麗乱@斬@ZANさん - 2003/11/03(Mon) 08:06:00  ID:9dHF.WKC

俺はジュカインを推薦で。
理由は他のジュカ派の方達と同じで。

98: カイルさん - 2003/11/03(Mon) 12:47:07  ID:aa7n99hx  [URL]

>>95
守るは天狗だけでなく、他のポケの爆発や、毒、食べ残し、混乱などの時間稼ぎ
ケッキング対策、とびひざげり回避、ねこだまし回避、心の目⇒絶対零度（まだ使えませんが）
など、結構覚えさせてる人いると思いますが。
しかもほとんどのポケモンが覚えるから読まれにくいです。

99: カイルさん - 2003/11/03(Mon) 12:54:45  ID:aa7n99hx  [URL]

>>95
>>HP90で高くない、と。
なぜ高くないんですか？高いと思うんですが。

100: 登録さん - 2003/11/03(Mon) 13:33:21  ID:5bBKz1H.  [URL]

『HP90で高くない、と。1撃でやられるほど天狗はヤワじゃありません。』

この文章を細かく読解すると
「HP90で高くない、とおっしゃるんですか？
1撃でやられるほど天狗はヤワじゃありませんよ。」
となります。

HPの種族値90が高いということをお認めになるのなら、
ダーの耐久を認めた、とみなしますが？
ちなみにルンパは80です。

爆発読みで守るされることぐらいみんな読めます。
守るするポケに限って攻撃たいしたことないので、
前振りでソーラー撃ったりもできますし、
耐久ポケ相手にギリギリまで粘る必要もないので、
余裕のあるうちに相手のスキを伺って爆発しますよ。

101: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/03(Mon) 16:25:28  ID:9cHzLpSf

>>100わざわざ細かい説明有難うございます。
ちなみにルンパッパは天狗と違い爆発できないので、
すいすい型で天気をつなげるのにも1ターンロスしますからね。

102: HPさん - 2003/11/03(Mon) 18:25:23  ID:cYz3amWo

種族値の表（草）です。意見の出た物をまとめてみました。
ポケモン名 HP 攻撃 防御 素早さ 特攻 特防
ジュカイン 70 85 65 120 105 85
ルンパッパ 80 70 70 70 90 100
ダーテング 90 100 60 80 90 60
キノガッサ 60 130 80 70 60 60
ユレイドル 86 81 97 43 81 107
早見表ですがすごくずれてます。
種族値が全てではないですが、HPはダーテング、攻撃はキノガッサ、防御はユレイドル、
素早さはジュカイン、特攻はジュカイン、特防はユレイドルが草では1番のようです。

103: カイルさん - 2003/11/03(Mon) 18:45:29  ID:aa7n99hx  [URL]

>>100
ダーテングの耐久が低いとは一言も言ってないような・・。まあいいや。
説明どうも。

104: ＲＵＢＩーさん - 2003/11/03(Mon) 19:30:27  ID:CczF0yyN

やっぱりユレイドルはぼうぎょ系にめんしていますね。

105: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/04(Tue) 01:46:15  ID:5W8xXXXb

>>103弱点つかれると1撃＝耐久低いと言ってるようなものです。

106: 登録さん - 2003/11/04(Tue) 18:28:54  ID:R6zMnR5d  [URL]

ジュカイン5
ダーテング4
ユレイドル4
ルンパッパ2
キノガッサ1

ディベートの対象にならないジュカインが今の所1位っすね。
天狗VSルンパは、なんだかんだで結局意見が食い違ってるような…

107: カイルさん - 2003/11/04(Tue) 22:53:43  ID:3HZ/21l1  [URL]

>>106
あ、別に自分はルンパを推してるんじゃなく、ダーテングよりはユレイドルやジュカやルンパ
の方がいいような気がすると思っただけで。

108: カリューさん - 2003/11/05(Wed) 18:57:40  ID:/7ixb5zY

僕てきにやっぱり
ジュカイン3
ダーテング6
ルンパッパ6
キレイハナ1
キノガッサ0
キノガッサは
飛行でこられるとほぼ１撃

109: 温故知新さん - 2003/11/05(Wed) 19:37:43  ID:wHRZND49

ルンパッパに1票。>>74と理由はほとんど同じです。
持久型で雨受け皿 宿木の種 毒毒 雨乞い ダイビング（ギガドレイン） 食べ残し所持
などにすると水系だけでなく特攻型のポケモンのほとんどを完封できるので推します。
特にあのカイオーガに対してまず負けないというのも大きいと思います。
また技の組み合わせ次第で守るをいれるとさらに時間稼ぎをできるので面白いと思います。

110: いいひとさん - 2003/11/05(Wed) 20:21:15  ID:rYRUmSNi

そろそろ、次いきません？

111: ゆたっち ◆YutaFwKqicさん - 2003/11/05(Wed) 21:43:51  ID:LaXxR1gg

速くて特攻もあるジュカインに一票です。

112: 登録さん - 2003/11/05(Wed) 22:39:31  ID:TKBk33aD  [URL]

普：ケッキング＞ドードリオ
闘：ヘラクロス＞キノガッサ
飛：ギャラドス＞エアームド
毒：保留
地：ラグラージ＞ネンドール
岩：ユレイドル＞ソルロック
虫：ヘラクロス＞保留
霊：サマヨール＞ヤミラミ
鋼：メタグロス＞エアームド
炎：バシャーモ＞キュウコン
水：スターミー＞ミロカロス
草：ジュカイン＞保留
電：保留
氷：トドゼルガ

初期ポケジュカインがトップですか。まぁこの辺は妥当か…
次はエスパーですが何か（ぇ

113: カイルさん - 2003/11/06(Thu) 16:05:12  ID:3AyCZaxo  [URL]

フーディンに二票！

トップクラスの特攻と高い素早さが魅力ですね。
耐久が無いといっても、先制の一撃が痛いのでやっかいなポケモンかと思います。

あ、冗談を真に受けないで下さい。

114: 真昼の花火 ◆EiSjKl7Kf2さん - 2003/11/06(Thu) 16:22:04  ID:TuzNv5fC

サーナイトかフーディンか・・・
やっぱフーかな。特攻&素早さの高さはトップレベルですし。
三色Pとサイキネでほとんどのポケはいちころでしょう。

サーも良いんだけどな（五月蝿い ・・・まあ二位に入れとこう。

115: ハイ泥ポンプさん - 2003/11/06(Thu) 16:29:49  ID:ENoIFSWY

ラティ兄弟は伝説で、メタグロスは鋼、スターにーは水でお勧めとされているので
フーディン、サーナイトの言い争いになりそうな予感です。
どちらかというと、ほぼ確実に先手を取れ、多彩な攻撃法を持つフーディン
の方がお勧めですね。
道連れサーナイトもいい感じですが読まれるといろいろ詰まれたり
吠えられたらアウトですからね・・・。でも10万ボルトを覚えられるのはいいと思います。

116: ロビンさん - 2003/11/06(Thu) 16:31:35  ID:F.OIYbTG

サーナイトに1票。
道連れできるポケモンでは一番早くありませんでしたっけ？

117: 零 ◆WwwwWwWwUkさん - 2003/11/06(Thu) 16:35:36  ID:KmvQw8sR

お久しぶりでございます。
エスパーですか。迷いますが、サーナイトにします。
耐久低いですが、道ずれがあり物理面では、鬼火、リフレクターがありますし。

118: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/11/06(Thu) 17:25:26  ID:zBG4/aXN

エスパーは最終進化系だと
メタグロス・チャーレム・ブーピッグ・サーナイト・
フーディン・スターミー・ネンドール・キリンリキ・
ネイティオ・チリーン・ソルロック・ルナトーン・
ソーナンス・・・の13体ですか
>>115
ん？ 複数のタイプのオススメポケモンになるのは駄目なんて
ルールがありましたか？ それにブーピッグやチャーレムや（以下略）は無視ですか？
>>109
＞特にあのカイオーガに対して（以下略）
瞑想カイオーガはナシですか。 そうですか

私はソーナンスに一票投じておきます。
対ケッキングは勿論のことオオスバメなどへの毒誘いにも使えます

119: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/06(Thu) 18:49:31  ID:PzcexwfS

ブーピッグ様に１票。
特殊受けとして優秀ですし、身代わりで一撃トドを受けたり、
他にも、トリック、いちゃもん、妖しい光、マジックコートなどいろいろ出来ます。

>>109
ルンパはカイオーガに瞑想積まれると安定しないですよ。

120: カイルさん - 2003/11/06(Thu) 19:04:43  ID:3AyCZaxo  [URL]

２位にはブーピッグ様に一票。
基本的にはツャアさんに同意。
エスパーの中でもタフですね。サーやフーに劣らぬ実力者。

121: ハイ泥ポンプさん - 2003/11/06(Thu) 21:18:15  ID:ENoIFSWY

>>118複数でもOKなんですか?
エスパータイプではメジャーな二匹を自分なりに選んでみただけです。
決して無視をしているわけではありません。
エスパータイプは層が厚いですね。

122: ハイ泥ポンプさん - 2003/11/06(Thu) 21:24:45  ID:ENoIFSWY

それでブーピッグを調べました。使ったことなかったので・・・。
エスパータイプではとくぼうがトップクラスでした。110はかなりいい数字だと思います。
ただ特攻、素早さがフーディン、サーナイトと比べると少し物足りない印象でした。

123: ハイ泥ポンプさん - 2003/11/06(Thu) 21:27:50  ID:ENoIFSWY

>>122の訂正です。
ブーピッグの素早さ＝サーナイトの素早さでした。
フーディンが特別に早く、ブーピックとサーナイトは普通ということで。

124: パプテマス・クロッコさん - 2003/11/06(Thu) 21:36:42  ID:Ya8LDvGN

チャーレムに一票
あの攻撃力は異常です。
ラティ兄妹もシャドボ一発でポアできるし・・・

125: 零 ◆WwwwWwWwUkさん - 2003/11/06(Thu) 21:36:52  ID:KmvQw8sR

>>121->>123
連レスのしすぎ。

126: †ビーン ◆BEAN/NXXucさん - 2003/11/06(Thu) 22:01:07  ID:.3lAgQHo

水のときでも投票しましたがスターミーに一票です。
理由は>>27のものに加え、ハイポンの威力の高さを評価です。
フーディンのサイコより威力が高いです。

127: 温故知新さん - 2003/11/06(Thu) 23:17:37  ID:mtVO53YL

サーナイトに1票 戦い方に幅があるのが理由です。
>>119>>118 瞑想を6回積んでもルンパッパをハイドロポンプ1回で倒せないんですよ？
さらにカイオーガがでると勝手に雨を降らせてくれるので雨乞いをやる手間も省けます。
よってどくどくと宿木の種をやり食べ残しと雨受け皿、ギガドレインなどを使うと瞑想を積んで
いる間にかなり追い込めます。

128: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/06(Thu) 23:27:27  ID:PzcexwfS

>>127
瞑想４回積めば雷で乱数１発です。
毒毒とかいうのは眠れば全然問題ないですので。

129: 登録さん - 2003/11/07(Fri) 01:40:25  ID:ldpg12WH  [URL]

フーディン3
サーナイト3
ブーピッグ1
スターミー1

エスパータイプはホントに層が厚いですね。
2位投票はとりあえずあとで集計しますので、できれば今は控えてください。

しかし…層が厚くて何に投票するか迷いますね（^^；
でもまぁフーディン使いなのでフーに一票。
速攻型の使いやすさは他に類を見ないです。
まだ卵を使えないスターミーに比べると段違いに最速型を狙いやすいというのもGood
3色型が基本だが、特攻タイプのめざパ（草や水や悪）なんか入れても悪くないし。
瞑想型もカナリ凶悪♪

130: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/11/07(Fri) 08:46:48  ID:kLyyUYXq

>>118
チャーレムへの一票が入ってませんよー。
そして私のソーナンスへの一票は無効ですか、 そうですか（鬱）
>>121
それはそうでしょう。 サーナイトやフーディンとは
戦い方が違うのですから。
メタグロスが一番メジャーだと思う私は狂ってますか、 そうですか（何

水のギャラドスもそうですが
メタグロスに一票投じる人がいないのは何故でしょうね？
エスパー技が使いづらいとは言っても立派なエスパー、
何か他に比べて見劣りするようなところも無いと思いますが

131: ふせやんさん - 2003/11/07(Fri) 16:23:48  ID:qIn9E5YR

ダブルバトルで、オススメは、マイナンとラグラージがいいです。

132: 真昼の花火 ◆EiSjKl7Kf2さん [sage] - 2003/11/07(Fri) 16:33:59  ID:fRpBlE05

>>131
ここは「タイプ別」のお勧めポケを書き込むスレです。
http://debugger.lib.net/bbs/bbs2read.cgi/jewel/1058939711/
ダブルバトルのお勧めならこちらに書いてくださいね。

＃何気に優しく言ってみる

133: 温故知新さん - 2003/11/07(Fri) 20:03:29  ID:doqD2kuC

>>128それではカイオーガの技は何にするのですか？
眠る、雷、瞑想あと一つはなににします？
カイオーガに水系の技を覚えさせないのですか？それとも冷凍ビームを覚えさせないのですか？
ルンパッパのみのためにカイオーガを使う人などあまりいないでしょう。
ただルンパッパのみに対応することを考えても無意味ではありませんか？
それらを踏まえた上で物事を考えてください。
上に書いた2つの技のうち片方でも欠くとかえって対応できるポケモンを増やすことになりますよ。
>>130メタグロスを使って戦う時にエスパー系の技をあまり使わないからではないでしょうか？
能力を見る限り見劣りするところがほとんど無いことを考えるとそれぐらいしか理由が見当たりません。
もし入るようなら僕も推します。

134: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/07(Fri) 20:27:33  ID:1XVZMQYJ

>>133
波乗り。とかいうか俺もきちんと考えていますが何か？
瞑想積めば４分の１や貯水じゃなかったり特防が異常に高い奴でない限り、
効果今ひとつでも十分押す事は出来ますんで。
どうせ、冷凍Ｂ入れてもラティアスには勝てませんし。
カイオーガは個人的に波乗り、雷、瞑想、眠るがいいと思ってますので。
貯水ヌオーには何も出来ませんけどね。

135: カイルさん - 2003/11/07(Fri) 20:38:17  ID:8.M7nvwC  [URL]

カイオーガに瞑想覚えさせない人っているんですか？

136: ハイ泥ポンプさん - 2003/11/07(Fri) 20:48:54  ID:qJ6Jzo83

>>135
普通入れますね。入れない人もいるみたいです。一激潮吹き型とか・・・。

137: 登録さん - 2003/11/07(Fri) 21:24:40  ID:ldpg12WH  [URL]

フーディン4
サーナイト3
ブーピッグ1
スターミー1
ソーナンス1
チャーレム1
度重なる無礼をお許しください…

使用タイプですが…これは難しい所ですが…
もともとタイプ別という名目上、
�Tそのタイプの技を使う
�Uそのタイプを持って苦手タイプの技受けもできる
が条件みたいな感じですから、パーティの弱点補強の点では、
目的のタイプが入っていれば十分でしょうね。
実際、地面第二位のネンドールは
あまり地震を使わないで戦うタイプであるにも関わらずランクインしてるので、
エスパーにメタグロスを推しても何ら問題無いでしょう。

138: いいひとさん - 2003/11/08(Sat) 11:35:46  ID:FqM5SmN7

エスパ―は、やっぱりフ−ディン
瞑想数回、リフレクタ−
もう、フ−ディンにはかなわない。

139: 温故知新さん - 2003/11/08(Sat) 20:50:34  ID:K.ko7QTw

>>133冷凍ビームを覚えさせないとまずレックウザに勝てなくなりますね。下手をすればボーマンダにも。
ジュカインにさえ負けます。4分の1ではありませんね？特防も低いですよ。
押すどころか運が悪ければ1回攻撃している間に倒されますねよ。努力値配分にもよりますが。
レックウザの使用頻度を考えると致命的とも言えるような気もしますけど？

140: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/08(Sat) 21:56:57  ID:3MS1XhRp

>>139
それらのポケモンは交換で出した場合負ける可能性があります。
瞑想１回でボーマンダジュカイン波乗り２発、レックウザ雷乱数２発です。
努力値はカイオーガ特攻２５２性格↑、防御側はＨＰ特防２５２性格↑で計算しました。
それと、あなたのカイオーガの技構成を教えていただきたいんですけど。

141: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/08(Sat) 23:36:03  ID:tbmx/vom

サーに1票。スターミーでも良かったのですが・・・
鬼火や道連れで結構戦略広いです。
>>114実はイチコロでないという罠。あのサイドンですら冷凍P耐えます。
あ、ただ言ってみたかっただけです、以前のようにディベートする気はございません（汗）

142: カイルさん - 2003/11/09(Sun) 11:09:31  ID:fZVDEE6a  [URL]

>>139
カイオーガに、ジュカインやボーマンダをぶつけるんですか？

143: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/09(Sun) 11:19:27  ID:bFW.lghv

>>141
フーディンの３色パンチは弱点突かれてもオニゴーリ程度の耐久があれば、
努力値０でも耐えることができます。サイキネで弱点突かれると氏にますが。

144: 禮簾 ◆xP52U9o5WMさん - 2003/11/09(Sun) 11:20:39  ID:f4NJiJJ2

なんとなく、ソーナンスに１票。
うまく使えば、２匹以上倒すことが出来ます。

145: 兎 ◆tExVepsVvgさん - 2003/11/09(Sun) 15:00:37  ID:nnVi.Y2d

フーディンに一票です。
素早いし、アンコール、いちゃもん、トリック、はたきおとしｅｔｃと、
めいそう→パンチだけがこいつの戦い方だけではなく、
様々な戦い方を見せてくれるので。

146: シュールラビットさん - 2003/11/09(Sun) 16:55:45  ID:jN4XWvIV

ボクはクロバットがいいとおもいます。素早さ高いよー。

147: 兎 ◆.p4NYos/bYさん - 2003/11/09(Sun) 17:00:26  ID:nnVi.Y2d

>>146
今はエスパータイプの投票です。

148: シュールラビットさん - 2003/11/09(Sun) 17:30:10  ID:jN4XWvIV

マジですいません。むっちゃ好きなので。

149: 登録さん - 2003/11/09(Sun) 22:54:39  ID:oDiqideU  [URL]

フーディン6
サーナイト5
ソーナンス2
ブーピッグ1
スターミー1
チャーレム1

さて…結果的には予想通りなので次いっていいでしょか？

150: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/10(Mon) 00:40:44  ID:ANwXFEf9

>>149どうぞ。しばらくここには来ませんが。

151: ハンターさん - 2003/11/10(Mon) 10:34:09  ID:gl5G4twf

フーディンに５票です
すばやさも特攻も高いし〜
じこさいせいも覚えるから〜
スターミーでもいいけど
弱点が増えるから

152: 暴走心伝麗乱@斬@ZANさん - 2003/11/10(Mon) 13:48:55  ID:ZrBG8u40

フーに一票。
理由は主に>>129さんと同じです。

153: 登録さん - 2003/11/10(Mon) 17:01:29  ID:rXp/YYwd  [URL]

普：ケッキング＞ドードリオ
闘：ヘラクロス＞キノガッサ
飛：ギャラドス＞エアームド
毒：保留
地：ラグラージ＞ネンドール
岩：ユレイドル＞ソルロック
虫：ヘラクロス＞保留
霊：サマヨール＞ヤミラミ
鋼：メタグロス＞エアームド
炎：バシャーモ＞キュウコン
水：スターミー＞ミロカロス
草：ジュカイン＞保留
電：保留
氷：トドゼルガ
超：フーディン＞サーナイト

次は悪タイプでぃす。

154: ノーマル好き ◆fzEarc5AgQさん - 2003/11/10(Mon) 17:14:16  ID:jNZ3eYoK

今回の悪タイプは皆守備低いから迷うが、ノクタスに１票。
草・悪なのに砂嵐が使え、攻撃、特攻も高く、技のバリエーションも良いです。

155: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん - 2003/11/10(Mon) 19:38:11  ID:jKl/3tKX

次は悪ですか。
ダーテング、ヤミラミ、ノクタス、サメハダー、グラエナ。
これだ全部ですかな。 今更ながら今作は悪ポケが少ない気がしますね。
自分は・・・ダーテングに一票
晴れてるときにこいつに追いつける奴はいないでしょう（多分
ソーラービームをぶっ放したり、爆発して炎ポケにつないだり出来ますし。

156: 温故知新さん - 2003/11/10(Mon) 20:13:09  ID:aeYZKtQS

>>142上のほうを良く見てください。冷凍ビームを覚えてなければの話です。
>>140特攻が上がる性格であれば素早さで前述の3匹が負けることはないのでカイオーガのHPにも
よりますが2回攻撃できれば勝てることを考えれば1匹倒された後に出せば問題ないかと思います。
カイオーガを1匹の犠牲で倒すことができれば対人戦では御の字ですし。
僕はカイオーガは特攻が上がる性格と素早さが上がる性格のものとで技を変えています。
前者は波乗り、雷、冷凍ビーム、眠る 後者が波乗り 冷凍ビーム 瞑想 眠る
が中心です。時によって眠るを外す時もありますが僕としては凍ることもある冷凍ビームの方を雷より重宝しています。

157: カイルさん - 2003/11/10(Mon) 20:22:00  ID:FB2/7woY  [URL]

>>155
アブソルやシザリガーがいません。

ダーテングに一票。
強さは、草ポケの話合いの時分かったでしょう。

158: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん [sage] - 2003/11/10(Mon) 20:25:06  ID:jKl/3tKX

>>157
しまった・・・最近物忘れがひどいな・・・テスト前でいろんなことを詰め込みすぎたせいだろうか・・・（ぉ

159: ロビンさん - 2003/11/10(Mon) 21:07:56  ID:u9kVTUCi

ダーテングに1票。
理由は>>155>>157に同意。
悪タイプの技騙し討ちしか覚えませんけどね・・・。

160: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/11/11(Tue) 17:31:43  ID:vzSgBAJe

>>156
では、 その冷凍ビームを覚えていないことを如何にして見抜くのでしょうか？
その方法について是非御教授願いたいです

悪はダーテング様に一票。 理由は草の時申し上げた通り

161: 登録さん - 2003/11/11(Tue) 18:41:52  ID:lfHdFsGQ  [URL]

ダーテング3
ノクタス1

ん〜。やはり天狗様ですね。
と言うより、今作の悪タイプはこの方を置いて他に有用なポケがいない気が…
理由は草時と同じで。

ノクタスにも入ってるんですが…
あの遅さでは折角の攻撃力が台無しなんでどうかと。

162: †ビーン ◆BEAN/NXXucさん - 2003/11/11(Tue) 18:53:40  ID:jjKudSL7

ヤミラミに一票です。
弱点なし、無効3つは反則でしょ。
能力が低いって？だから何だって感じです。

163: ロビンさん [sage] - 2003/11/11(Tue) 20:27:47  ID:dqgIwKqC

>>159
泥棒を忘れてた・・・。

164: いいひとさん - 2003/11/11(Tue) 20:33:21  ID:ss3X6/E5

悪タイプは、アブソル
あの攻撃力で捨て身タックルされたら、
どうしようもない

165: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/11(Tue) 20:42:40  ID:8Dnd8QtK

ヤミラミに１票。
守るなくてもケッキングを封じることができます。
弱点無いし、無効タイプが３つもあります。

166: 温故知新さん - 2003/11/11(Tue) 23:45:57  ID:Eaiksmlq

ヤミラミに1票。理由は上の方達と同じです。
>>156上にあるようにもともとルンパッパに対しての話から出てきたことです。
ルンパッパをカイオーガに対して出した時に瞑想、眠る、雷を使うとツャアさんがおっしゃっていたので
カイオーガに水系の技を覚えさせない人の割合から考えると容易に予想できると思いますが。
それに苦し紛れで上に挙げたようなポケモンを出した時に冷凍ビームをやってこないとなるとその時点で分かりますし。

167: 零 ◆WwwwWwWwUkさん - 2003/11/12(Wed) 16:41:57  ID:3ph7Lw17

ヤミラミの一票。
皆さんと同じ理由です。

168: 霧◇WwwwWwWwUkさん - 2003/11/12(Wed) 21:29:52  ID:fRA5qk.6

ノクタスに一票。
>>154と同じ理由です。

169: 骸 ◆WwwwWwWwUkさん [sage] - 2003/11/12(Wed) 21:54:30  ID:3ph7Lw17

>>168
真似しないでください。
あ、ＨＮ真似してないとかバカな発言やめてくださいね。
トリップを言っておる。

170: 登録さん - 2003/11/12(Wed) 22:44:52  ID:2HUkH5PG  [URL]

ヤミラミ4
ダーテング4
ノクタス2

やはりきましたかって感じですね。ヤミラミ。
さて…どちらが1位になることやら（＾＾；

ところで…他にノクタススルーの意見はないですか？

171: mekkyさん - 2003/11/13(Thu) 16:24:29  ID:wdChc5ex

お初です。mekkyといいます。
自分はアブソルに一票！
あの攻撃力は魅力的です！
まぁ…考えてみたらヤミラミも強いですが、
みんなが投票してるんであえてアブソルでっ！

172: 登録さん - 2003/11/13(Thu) 17:29:20  ID:w2dcaXXJ  [URL]

ヤミラミ4
ダーテング4
アブソル2
ノクタス2

ゴメンナサイ。一人見逃してました…

173: 噛砕（全治三ヶ月）さん - 2003/11/13(Thu) 21:43:44  ID:Z7rWJshB

悪タイプは基本的に守りが弱い感じが否めない。
そういった意味で、悪オンリーで弱点が少ないといえる、アブソルに一票!!
先制の爪や気合鉢巻なんかを持たせれば、あとはあの攻撃力でいける、はず。
特攻、それも大事な役割の一つ。

174: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/14(Fri) 11:09:38  ID:SkVcFjAy

ここでも天狗様・・・と言いたいところですが、ヤミラミ君を推薦。
弱点なかったり、無効3タイプあったりするのはコイツの美学です。
>>162の方の言う通り、能力低いからなんだって感じです。
鋭い目で命中率の下がらないのも魅力です。
瞑想積んだ後の特殊技も良いですし。

175: 登録さん - 2003/11/15(Sat) 13:57:55  ID:d.4uN1/M  [URL]

普：ケッキング＞ドードリオ
闘：ヘラクロス＞キノガッサ
飛：ギャラドス＞エアームド
毒：保留
地：ラグラージ＞ネンドール
岩：ユレイドル＞ソルロック
虫：ヘラクロス＞保留
霊：サマヨール＞ヤミラミ
鋼：メタグロス＞エアームド
炎：バシャーモ＞キュウコン
水：スターミー＞ミロカロス
草：ジュカイン＞保留
電：保留
氷：トドゼルガ
超：フーディン＞サーナイト
悪：ヤミラミ＞ダーテング

ついに最後です。ドラゴンタイプにいきまっしょい！！
切り上げが早いのはコロシアム発売に合わせて、
来週で一周目を終わらせたいからということで…

176: 骸 ◆WwwwWwWwUkさん - 2003/11/15(Sat) 14:28:07  ID:bGjztx/Y

いっちば〜ん。（ぉ

ボーマンダを。
理由として、竜舞、特殊どちらにしても、安定した強さです。

177: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/11/15(Sat) 15:39:07  ID:9CIKz/iN

ドラゴンは最終進化形のみですと
ボーマンダ・キングドラ・フライゴン・チルタリス
・・・の四体ですか・・・

私はキングドラに一票。 雨乞いすいすい波乗り。
弱点が少ないのも◎。 能力も平均的に高めです。

178: カイルさん - 2003/11/15(Sat) 16:36:51  ID:sKHjrg.x  [URL]

ボーマンダに一票。
キングドラも非常に捨てがたいんですけど。
拘り捨て身は、氷持ちポケモンを一撃で倒す事に使えます。トドが来たらいさぎよく
変えましょうｗ
攻撃型と特殊型があるのも魅力。
自分的には威嚇が一番魅力ですけどｗ

179: ロビン ◆GC/wuzPetsさん - 2003/11/15(Sat) 17:55:20  ID:uTSbYmFL

ボーマンダに1票。
理由は>>176>>178と同じです。

180: 温故知新さん - 2003/11/15(Sat) 19:57:07  ID:NJSc5A6x

ボーマンダに1票。
攻撃が400を越え、特攻も350を越える上、技も多彩なのが理由です。

181: 登録さん - 2003/11/15(Sat) 22:15:48  ID:d.4uN1/M  [URL]

ボーマンダ4
キングドラ1
妥当なラインナップですね。
昔は好きだったんだけどな…フライゴン…
OFFでラグとかジュカにボコにされて嫌いになっちゃって…（ぇ
妥当にボーマンダに一票。理由は他の方と同じで。

182: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/15(Sat) 23:03:32  ID:y7.bEJGe

ボーマンダに1票。
フライゴンやキングドラと違い、
いきなり出されても攻撃型で出すか特攻型で出すか相手にわかりませんから。
何気にレックより速く、耐久が並以上なのも◎。

183: 兎さん - 2003/11/16(Sun) 08:52:25  ID:v6149Oz8

ボーマンダに。
拘りすてみタックルはかなり脅威。
威嚇で物理耐久が補えるのも良し。

184: 謎のジュカインぼーやさん - 2003/11/16(Sun) 12:40:44  ID:nCuK6HKb

ジュカイン、ボスゴドラに１票ジュカインは素早さが育て方により３００以上に
ボスゴドラも育て方により防御力が３００以上にしかも特性が
石頭だったらあの捨て身タックルの反動を受けずにいいので
１票。ラティオスもラスターパージや心のしずくで特攻と特防が上がる
と嬉しいけど（ラティアスも）僕的にはジュカインとボスゴドラに１票
します。

185: ロビン ◆GC/wuzPetsさん [sage] - 2003/11/16(Sun) 12:46:17  ID:hRFikIbT

>>184
今はドラゴンタイプですよ。
確かにジュカインとボスゴドラのタマゴグループはドラゴンですが・・・。

186: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん - 2003/11/16(Sun) 13:20:06  ID:82F6tOT3

ボーマンダに一票。理由は他の人が書いているのでパス。

187: 登録さん - 2003/11/16(Sun) 17:47:57  ID:F5c.XNEs  [URL]

ボーマンダ8
キングドラ1

1位は確定的なので、2位投票をどうぞ。

188: ドラゴン大好きアミノ式さん - 2003/11/16(Sun) 19:09:39  ID:lFE1.vSX

当たり前にボーマンダでしょ
攻撃高いし、技も強いし、能力全体的に高いからです。

189: ドラゴン大好きアミノ式さん [sage] - 2003/11/16(Sun) 19:13:14  ID:lFE1.vSX

>>187
すいません。貴方の質問を読んでいませんでした・・。無効にしてください。
2位ですか。キングドラですかね。理由は影さんと一緒です。

190: 骸 ◆GO/Bhcfh1.さん - 2003/11/16(Sun) 20:03:46  ID:VCPe5stQ

キングドラで。
雨乞いで素早さ２倍、波乗り強化、どれも安定した能力、弱点１つ
竜舞使えたり。
ってところですね。

191: カイルさん - 2003/11/16(Sun) 23:09:03  ID:k8pefics  [URL]

２位はキングドラ希望です。
理由は他の人にいいつくされてますね。
雨乞いを逆利用されにくい点もいいですｗ

192: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん - 2003/11/16(Sun) 23:33:38  ID:82F6tOT3

2位にはキングドラを。理由は他の人が書いてくださっているのでまたまたパス。

193: 登録さん - 2003/11/17(Mon) 16:53:50  ID:.18ZlTNr  [URL]

普：ケッキング＞ドードリオ
闘：ヘラクロス＞キノガッサ
飛：ギャラドス＞エアームド
毒：保留
地：ラグラージ＞ネンドール
岩：ユレイドル＞ソルロック
虫：ヘラクロス＞保留
霊：サマヨール＞ヤミラミ
鋼：メタグロス＞エアームド
炎：バシャーモ＞キュウコン
水：スターミー＞ミロカロス
草：ジュカイン＞保留
電：保留
氷：トドゼルガ
超：フーディン＞サーナイト
悪：ヤミラミ＞ダーテング
竜：ボーマンダ＞キングドラ

これ以上は時間のムダかと思うので…とりあえず一週完了！
毒・虫・草・電気が保留ですが、どのタイプからがいいですか？

194: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん - 2003/11/17(Mon) 17:01:42  ID:M.qxtZ0s

>>193
とりあえず１位が決まっている草＆虫のどちらかからしましょうか(簡単なのから
そういえば、前回の投票時のポイントは引き継がれないで、もう一度最初からするのですよね?

195: カイルさん - 2003/11/17(Mon) 17:14:39  ID:G89Lm5of  [URL]

草２位にユレイドル希望。
耐久力良し、再生使える、吠えるやふきとばしが効かない、ケッキングをまもるなしで倒せる。
以上

196: 温故知新さん - 2003/11/17(Mon) 17:50:43  ID:0W5KzycY

どうやって倒すのですか？

197: くまさん - 2003/11/17(Mon) 18:08:17  ID:OCUBNNMZ

>>196
ケッキングL100からユレイドルL100への攻撃

技: はかいこうせん
威力: 150
タイプ: ノーマル
命中率: 90%
PP: 5(最大8)
攻撃力: 690[拘]
防御力: 322
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×0.5
ダメージ: 173〜204
急所ヒット時: 346〜408
相手の最大HP: 376
必要攻撃ヒット回数: 2〜3
よって、バリアー⇒再生可能

ということで事でバリアー積んだ後に攻撃で倒せます。(気合Pが来たらやばいですけど）

198: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん [sage] - 2003/11/17(Mon) 19:49:31  ID:M.qxtZ0s

>>195
ん〜登録氏がまだタイプを決めていないので、
待ったほうが良いと思われますが、どうでしょう?まあこのまま草いきますか？

199: 温故知新さん - 2003/11/17(Mon) 22:57:32  ID:0W5KzycY

>>197それは鉢合わせの場合のみですよね？
ケッキングに対してはヤミラミのように交代で出してでも勝てなくては意味がないと思うのですが。
また瓦割で計算するとまた変わると思います。
あとHPと防御に上にあるように努力値を振り分けると特防が最高でも250にしかなりませんよね？
ケッキングに対してのみ特化したものを述べてもしょうがない気もします。

200: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/17(Mon) 23:29:33  ID:YDHWxpWf

>>199
ユレイドルは気合パンチさえ来なければケッキングを封じることができます。
基本はノーマル技読みでの交代です。
ちなみにケッキングに瓦割りは地震の技マシンが無い人専用だと思います。

201: 登録さん - 2003/11/18(Tue) 19:28:26  ID:qvh00YTH  [URL]

いやいや。草でいいですよ。とりあえず参考レス載せ。>>58-111
前回お題に上がってたのは、
ダーテング・ユレイドル・ルンパッパでよかったでしょうか（キノは無視か？）。
今回は得票よりできるだけディベートで決めていきたいと思いますのでそのつもりで。
（決を採るときには多数決になるかもですが（＾＾；；）

202: なっちゃんさん - 2003/11/18(Tue) 19:33:41  ID:/UDTLuEi

お久です。
やっぱダーテングですね！
悪ついてるし、特性もいい。（゜Д゜）‘グレイト！
>>201
キノは無視でいいと思います。

203: ハイ泥ポンプさん - 2003/11/18(Tue) 22:27:39  ID:LmR2woVe

ルンパ派でしたが耐久力の高さを見直したところユレイドルが良い！
根を張る、怪しい光、どくどくなどルンパとは別の使い方があり、ルンパは対策が詰まれつつあるので。
>>201キノは極地で存在感をあらわすポケなので総合的にみると
劣ってしまいます。というわけで無視でイイと思います。

204: 温故知新さん - 2003/11/18(Tue) 22:48:45  ID:58GvXePt

>>200ケッキングに破壊光線、地震、シャドーボール、瓦割を覚えさせる人も結構いると思いますけど。

205: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/18(Tue) 22:57:20  ID:35pp4BpH

>>204
瓦割りはあまり重要ではないです。
有効な相手がバンギラスぐらいしか思いつきません。
弱点突いても恩返しの方が上です。
鋼、岩は地震で十分ですし、交代読みなら気合パンチ打ちます。
自分のは破壊光線、恩返し、地震、シャドーボールですけど。

206: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/11/19(Wed) 18:16:28  ID:79ZCa8g3

確かに対ケッキングならユレイドルですが
ラグやミロならラフレシアやキレイハナやダーテング、
鋼・氷にはキノガッサのほうが断然強い・・・と
それぞれ戦い方が違うので一概にどれが強い、
とは言い難いです・・・そのことを一応言っておいた上で

私はダーテングが良いと思うのです。 前の意見の繰り返しになりますが
晴れソーラーは言うまでも無し。 攻撃に少し努力値を振っておけば
大爆発で大方の攻撃系は一撃ですし。 決定力の面ではこいつが一番かと・・・

207: 温故知新さん - 2003/11/19(Wed) 19:33:48  ID:UkdEvB0A

>>205恩返しと破壊光線のノーマル系の技2種類を覚えさせる方が非効率では？
どのみちダブルバトルでスキルスワップを行わない限り怠けるわけですから。
恩返しをなつき度MAXで行っても102×1,5＝153。瓦割で効果抜群75×2＝150。
このようにほとんど威力が変わらなければ同じタイプの技を覚えさせるより違うタイプの技を
覚えさせる方が良いと思います。また気合パンチはリスクが大きいことから「交代読み」とは
言っても覚えさせる人はあまりいないでしょう。対策も立て易くなる訳ですし。

208: †ビーン ◆BEAN/NXXucさん - 2003/11/19(Wed) 20:00:12  ID:F65P4rmU

>>207
恩返しは破壊光線と違ってうち逃げができるところが強いのです。
実際ケッキングに気合パンチを持たせる人は結構多いです。
ケッキングが出てきてエアームドやユレイドルにかえることを読んで放つとか。

209: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/19(Wed) 20:44:31  ID:DRs8FcOE

>>207
恩返しはビーンさんが仰せられているとおり、当て逃げが出来るのが大きいです。
ちなみに瓦割りの場合、鉢合わせだとユレイドルに耐えられます。怠けターンに再生されるので。

210: ハイ泥ポンプさん - 2003/11/19(Wed) 20:58:23  ID:6tesRNlT

ダーテングの大爆発がそんなにいいとは思えないのですが・・・。
たとえ威力５００と言っても自分は死んでるわけですし効かないポケもいるので・・・。
日本晴れ使ったらソーラービームが来ると読まれますし
交代読みの爆発も自分は死んでいるわけで・・・。

211: 登録さん - 2003/11/19(Wed) 23:44:52  ID:aoFhhnJ0  [URL]

晴れ爆発はダブルバトルでない限り、
後続が無傷で晴れを利用できる所に利点があります。
もちろんソーラーＢで落とせると思ったら撃てばいいので
日本晴れ・大爆発・ソーラーＢは必須になりますが、
技が固定されてしまうと言っても、
前述のとおり天気さえ変えられなければほとんど役目は果たせているわけですから。
この辺は前回も書いたのでそちらを参考にしてもらいたいです。

212: 影 ◆HELL85szbIさん [sage] - 2003/11/20(Thu) 17:32:11  ID:kP2cOQvg

私はダーテングをキュウコンからつなげる派（何
>>210
登録殿と同意見で。
ポケモンは死にません。 あくまで「瀕死」です

213: 温故知新さん - 2003/11/20(Thu) 23:27:24  ID:DQLhhhcy

>>208>>209ケッキングが打ち逃げ（当て逃げ）することがそれほど役に立つとは思えませんが。
例えばどのような状況で役に立つのかを言っていただけるとありがたいです。
>>209上にも書いてあるようにユレイドルでケッキングに対抗しようとするとHPと防御のみを上げ
ざるをえず、特防が250までしか上がりません。ケッキングに対してのみ特化したポケモンを作って
も使いにくいだけだと思われます。また交代でだしても勝てるようではないとケッキング対策とは言
い難いです。変えられて終わりですから。技もバリアーと自己再生で2枠取られることを考えると
6匹の中に入れることは躊躇われます。

214: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/21(Fri) 01:02:39  ID:uD1a3OfS

>>213
防御全振りじゃなくても１２８程度振れば気合パンチ来なければ勝てるんですけど。
つーか誰がケッキングに特化するとか言いました？
ユレイドルはケッキング以外にもギャラドスボーマンダも封じれるんですけど。
変えられて終わりはソーナンスと１体犠牲のナックラー以外のポケモン全てに言える事です。

215: 温故知新さん - 2003/11/21(Fri) 02:29:56  ID:AlLhPQvx

>>214ヤミラミであれば鉢合わせであろうと交代で出そうと勝てます。
また物理型ボーマンダは攻撃が400を超え、瓦割を覚えていることが多く怠けることも無いため
きついと思われますが？確かにギャラドスには勝てるでしょうが他の使用頻度が高いポケモンと
対戦することを考えると上にも書いたようにバリアーと自己再生で2枠取られることを考えると不
利と考えざるを得ません。
あと当て逃げが役に立つ状況を教えていただけませんか？

216: 骸 ◆cuQowwV.9gさん - 2003/11/21(Fri) 15:26:11  ID:Qw6L1qq3

まだ草ですよね。
ならユレイドルで。
前、理由書いたので略

217: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/21(Fri) 20:56:55  ID:uD1a3OfS

>>215
ユレイドルも入れ替えでも勝てるんですけど。

218: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/22(Sat) 15:59:16  ID:CbFa3tz2

>>215破壊光線を無効か半減、
地震も影球もバツグンでない属性の奴なら守るなしでもほぼ勝てますが。
（アーマルドは微妙ですが）
なんなら強いポケ対策のスレッド見てください。

219: 温故知新さん - 2003/11/22(Sat) 22:02:53  ID:5H2F0qpa

>>218上記の条件をみたすもの アノプス、アーマルド、リリーラ、ユレイドル、ヤミラミ
アーマルドを外すと上にもう出てますね。
>>217入れ替えでどうやって勝つのですか？

220: 温故知新さん - 2003/11/22(Sat) 22:23:19  ID:5H2F0qpa

上に追加 エアームドもそうですね。ですが>破壊光線を無効か半減、
地震も影球もバツグンでない属性の奴なら守るなしでもほぼ勝てますが
これだけしかいないにその言い方は不適切かと思います。3匹の内2匹は
もう出ているのですからエアームドとはっきり言ってください。エアームドも交
代では勝てませんが。

221: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん - 2003/11/22(Sat) 22:26:39  ID:CbFa3tz2

>>220そうでした・・・。
一応言えばある意味エアは論外扱いされます。
役割破壊の大文字もちは結構いますので。

222: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/22(Sat) 22:35:15  ID:DMSmbuHn

>>219
バリアーかけてから再生しつつ攻撃。

あと、大文字や気合パンチこなければエアームドも入れ替えで勝てます。
拘り破壊光線２発耐えれますので。
アーマルドも眠るカゴでごまかせますし。

223: クリア・メタグロス ◆AijYYq5TFkさん [sage] - 2003/11/22(Sat) 22:58:53  ID:CbFa3tz2

>>222おおっそうなんですか！

224: ゲボを吐く人（1日5回）さん - 2003/11/23(Sun) 12:11:14  ID:OCJ.hqze

本題に戻せ！

225: 登録さん - 2003/11/23(Sun) 20:08:24  ID:fTERTZxD  [URL]

説明するだけなら部分的にアド載せして終わりにしてほしかったな…

さて、返事がないですけどハイ泥ポンプさんはダーテング意見には特に反論はないのでしょうか？
役割的にはジュカインが１位になっている以上、
同じ攻撃タイプのダーテングを２位に持ってくるのもナンかなぁとか思う気もするので、
２位はユレイドルでもいいでしょうか？（自分で投票しておいて〜とか言わないように）

226: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん - 2003/11/23(Sun) 20:13:12  ID:0YWZvq8s

>>225
いいと思いますよ、ユレイドルで。
ところで旧ポケは全て決まってからすると思うのですが、
旧ポケだけで票を集めるのか、
現在のリスト(?)に旧ポケが入るかどうかを決めるのかどっちでしょうか？

227: 温故知新さん - 2003/11/23(Sun) 20:53:37  ID:BnSaRZ0p

>>225すみませんでした。ではこれが最後ということで。
>>222拘り破壊光線を2回確実に耐えるエアームドはHPと防御に努力値を全部振らなければなりません。
しかも防御が上がる性格でです。それでは特攻型に全く対応できません。よって実戦での価値はほとんど
無いかと思われます。また防御型でアーマルドを使う価値も種族値を考えると無いと言ってよいでしょう。

228: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/23(Sun) 20:57:04  ID:CqS26WuO

>>227
エアームドはＨＰ防御２５２わんぱくが基本です。
下手にもともと受けられない特防なんか上げても中途半端になるだけです。
つーかこいつで特殊に対抗すること自体（以下略）

229: カイルさん - 2003/11/24(Mon) 07:54:15  ID:Tv6ZGA1A  [URL]

>>228
同意です。
エアームドは物理ならほとんど受けられるので、それだけで十分かと思います。

230: 温故知新さん - 2003/11/24(Mon) 15:52:43  ID:qStu1wBU

最後と言った手前書きにくいのですが反論されたので書き込みます。
>>228だから実戦的価値が無いと言っているのです。特攻型に変えられたらその時点で終了ですから。
吼えるをしようにも後攻技なので1撃で葬られるでしょう。

231: カイルさん - 2003/11/24(Mon) 16:23:33  ID:Tv6ZGA1A  [URL]

>>230
ドコが終了なのが分かりませんが？
特攻型に変えたれたら、こちらも変えればいいだけの話。
そういう時にエアームドのまきびしが役に立つと。

232: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/24(Mon) 17:39:41  ID:L6noEYhk

>>231
同感ですね。
エアームドで特殊に対抗しろとかいうのはハピナスで物理に対抗しろとか言っているようなものです。
特殊に変えられたらこちらも変えればいいことです。

233: 登録さん - 2003/11/25(Tue) 21:46:04  ID:JTZYxroZ  [URL]

普：ケッキング＞ドードリオ
闘：ヘラクロス＞キノガッサ
飛：ギャラドス＞エアームド
毒：保留
地：ラグラージ＞ネンドール
岩：ユレイドル＞ソルロック
虫：ヘラクロス＞保留
霊：サマヨール＞ヤミラミ
鋼：メタグロス＞エアームド
炎：バシャーモ＞キュウコン
水：スターミー＞ミロカロス
草：ジュカイン＞ユレイドル
電：保留
氷：トドゼルガ
超：フーディン＞サーナイト
悪：ヤミラミ＞ダーテング
竜：ボーマンダ＞キングドラ

とりあえず草更新。誰かが「虫か草」とか言ってた気がするので、
次は虫の２位を決めましょ。
えぇと…アーマルドかカイロスか―だったかな…？

234: カイルさん - 2003/11/25(Tue) 23:12:26  ID:GP9rMKDR  [URL]

カイロスに一票。
一撃使いの中でも、一位、二位を争うポケモンかと思います。
威嚇効かないのも大きいです。

235: 璃水 ◆u2YjtUz8MUさん - 2003/11/25(Tue) 23:31:11  ID:sgoJ0.8S

この際、アーマルドを推薦。
攻撃はかなり高く、剣舞で強化可能。
タイプ一致岩なだれ、防御もそこそこ。
って点ですね。

236: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/25(Tue) 23:36:52  ID:wz3KkHLL

カイロスに１票。
理由は以下の３つです。
・威嚇、甘えるが効かない。
・邪魔な奴はギロチンで処刑できる。
・微妙に早いので舞からの攻撃がアーマルドより怖い。

237: ロビン ◆GC/wuzPetsさん - 2003/11/25(Tue) 23:49:28  ID:n4TNKDdy

アーマルドに1票。
急所に当たらないのは大きいと思います。
>>235
剣の舞と岩雪崩はどっちかしか遺伝できませんけどね。

238: 骸 ◆u2YjtUz8MUさん - 2003/11/26(Wed) 00:01:37  ID:zeKqCDBU

>>237
いい点ａｇｅただけですので。

239: 登録さん - 2003/11/26(Wed) 06:48:55  ID:7qpYf005  [URL]

前回はアーマルド派だったのですが、通信対戦で3連ギロチン喰らってからはカイロス派（ナニ
めざパをキチンと狙えば、地震と格闘技とギロチンで、バランスのいい攻撃ができる
素早さはそこそこあるので、速さに問題なし

ところで…11月いっぱいで移転らしいですがどうでしょうか？
移転しても続けたほうがいいですか？

240: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん - 2003/11/26(Wed) 15:19:00  ID:6lZzeb4f

カイロスに一票
威嚇効きませんし、ギロチン処刑という手段もある。
素早さもそこそこなので、剣の舞からの攻撃がアーマルドより有効。

241: ピチュチュ ◆xdqnyIRU92さん - 2003/11/26(Wed) 21:41:41  ID:MXSj2.RC

カイロスに一票
理由は前スレに書いたとおり。
ツャアさんに一番近いです

242: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/26(Wed) 22:09:44  ID:Jfb2mUWQ

>>239
まだ続けてもいいかと思います。
毒とかは決まってませんし。

243: 登録さん - 2003/11/27(Thu) 17:27:58  ID:Q6iyCMhq  [URL]

向こうに新スレ立ててみました。
http://debugger.lib.net/bbs/gba/#t1

244: 三橋和泰さん - 2003/11/27(Thu) 18:36:21  ID:Ljxcviln

>>２４３
だからどうしたと言うのですか？（アヒアヒ）

245: ドラゴン大好きアミノ式さん - 2003/11/27(Thu) 19:04:45  ID:Um.9zVBc

まあ、私はムシポケについてはあまり知りませんが主観的にはカイロスですな。
攻撃高いし、一撃必殺技使えるし・・（素人なので

246: 温故知新さん - 2003/11/27(Thu) 19:29:16  ID:gRYoSXX8

>>231>>232エアームドを出す→カイオーガを出される ということが起こるとどうなります？
この場合カイオーガのところは他の特型でも構いません。
貴方達はこの場合エアームドを上にも書いてあるように交代させるのですよね？
そうすると交代したポケモンは無条件に特攻型のポケモンの技を受けることになります。
1体見捨てることをしないのであればここでエアームドからそのポケモンに対応しうるポケモンを
出すことになるでしょう。しかしそのポケモンはダメージを負った状態で戦わなくてはならなくな
ります。よってそれ以降の戦況が不利になります。これらのことより特攻型に全く対応できない
エアームドは対人戦での価値がほとんど無いと言っているのです。そもそも物理型、特攻型の双方に
対応できないポケモンを持久型、もしくは防御型とみなすこと自体ずれています。

247: 真昼の花火 ◆MAHISnyfIkさん [sage] - 2003/11/27(Thu) 19:39:44  ID:mQOfYANH

>>246
そろそろその話題は止めませんかねぇ。スレの趣旨からずれまくっていますし

248: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/27(Thu) 20:55:33  ID:NKwFtuIh

>>246
そのポケを封じれる奴に交代。
たとえカイオーガでも受けれる奴はきちんと受けれます。
ラティアスとかヌオーとかは。

>これらのことより特攻型に全く対応できない
>エアームドは対人戦での価値がほとんど無いと言っているのです。
じゃあ、格闘に対抗出来ないレジアイスや物理に対抗出来ないハピナスは実戦で使う価値無いんですか。そうですか。
それと、両受けできるポケモンの名前を具体的に上げてくれませんかね？

249: 登録さん [sage] - 2003/11/27(Thu) 22:23:14  ID:Q6iyCMhq  [URL]

＞エアームド関連

よそでやれて（ーー;

250: ツャア ◆7NffU3G94sさん - 2003/11/27(Thu) 22:34:48  ID:NKwFtuIh

>>249
すいません。これで終わりにします。

ついでに提案なんですが、全てのタイプが終わった後、３位も決めませんか？
氷辺りは旧ポケ入れないときつそうですけど。
あと、旧ポケはいつごろ入れますか？