ポケモンアニメ・映画掲示板 自治スレッド

1: 名前 - 2004/02/02(Mon) 13:09:02 ID:yEJEj4Ko
【自治スレッドとは？】
掲示板の利用者が、掲示板の方向性について議論するスレッドです。

【自治スレッドの役割は？】
自治スレッドでの議論により、掲示板のルールや設定を変更することができます。
つまり、掲示板に対する自分の意見や、よりよい掲示板にするための希望などを、
運営側に伝えることができるというわけです。

【そんなの面倒くさいYo!】
知らない間にルールや設定が変わっても、文句を言わないでくださいね。

【自治ってどうやるの？】
自治マニア。 → http://support.pocket-park.com/bbs-autonomy.html

2: 名前 - 2004/02/02(Mon) 13:13:40 ID:yEJEj4Ko
早速議題を一つ
以前某スレで見かけたのですが、「純粋なファンとそうでないファン」
ってどうなんでしょ？
これはハルカ・カスミスレッドぐらいしか関係ありませんが
別に純粋でないファンも楽しむべきです。
皆さんは純粋でない＝水着等を目的としたファンという風に見受けられますが
そうやって批判する権利はないと思うんですよ。
第一水着とかなんちゃらはこれから先大人になる上で異性に興味を持つ点で
そういう考えを持ってもおかしくないと思うんですが
そういうのはまだコドモ段階っていう人では分からないんでしょうけど(ぷはぁ〜)

3: 名前 - 2004/02/02(Mon) 13:18:26 ID:yEJEj4Ko
それともう一つ

ここは昔からよく口論が多いですが
何故皆さん他のものを批判するんでしょうか？
何かに萌える人ほど他のものを批判する精神が強いってよく言われますが・・

4: サイバー - 2004/02/02(Mon) 13:48:18 ID:BmJZMQw2
>>2
あの事ですね。確かに、彼の意見は極端すぎると思います。
どんな人であろうが、ファンはファンですからね。
同じキャラのファンでそれを否定するのはどうかと・・・
スレが止められてしまいましたが、できれば復活させて欲しいです。

5: らわじか - 2004/02/02(Mon) 16:05:25 ID:V5auacMk
>>3
そのキャラのいい所だけしか見たくない、悪い所は避ける、
最悪の場合、少しでも気に入らないことを言われたら、
集団で袋叩きにして”排除”しようとする
別にそれ自体は、個人的なサイトなら”どこでも”やっていることですし、
反対意見はある程度排除しないとファンサイトそのものが成り立たないと思います。

ただ、ここは個人のサイト、でも特定の話をする場ではなく、
ポケットモンスターという作品の、アニメ・映画に関する話をする場所
ですからね。カスミサイトでハルカ叩きをやったりハルカサイトでカスミ叩き
をやるのならともかく、アニメ・映画掲示板で特定のキャラCPを叩くのは
マナー違反でしょう。

ただ、ファン同士の対立がある意味もっと難しいところですが…

6: オイラ - 2004/02/02(Mon) 18:04:36 ID:Yd2zuDqQ
２ちゃんでもよく言われてる事ですが、”ファン”と”オタ”は似て非なるものですよね。
真面目に自分の好きなキャラを応援していくのが”ファン”で、
他のキャラを批判してまで自分の好きなキャラを持ち上げようとするのが”オタ”。

7: ジョウト警察 - 2004/02/02(Mon) 19:52:31 ID:J4Y2Vo1Y
ちょっと参加しますね。
別にファンは、純粋なファンとそうでないファンがいるのではなく
要するに「言って良い事」と「言って悪い事」が分かるファンと分からないファンがいるという事ではないのですかね?
ファンにはそれぞれ様々な思想があり理念があるのは当然でなのですが、それを人前で発言たらどうなるか・・・気を悪くする人がいるんじゃないか・・・
レスを書く“ファン”達が書きこむ前にそう考えたら、きっと良質な掲示板になると思います。

8: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/03(Tue) 15:51:39 ID:7Xq6a.4Q
>>4
国語辞典を数種類使って、「ファン」という言葉を調べるか、
オイラさんの言葉を数時間くらい見ておく必要があるみたいですね。

「ファン」の語意を知ってから、以下の文を読むことをオススメします。
水着に期待しているだけでも、熱心に応援していれば、それは
立派なファンです。
僕は、立派なファンに対しては、いちゃもんをこれからは言いません。
「ファン」という語意を知らない人に、あーだこーだ言われたくない。

9: 刺身（仮） - 2004/02/03(Tue) 16:08:45 ID:CgzLQJWQ
一言言わせて頂きます
>>8
何故スレスト掛けられたか分かってます？
自分の行動をよく見直してください。周りに迷惑かかってます。

10: 刺身（仮） - 2004/02/03(Tue) 16:15:11 ID:CgzLQJWQ
それとオイラさんの言うことはあれで良いと思うんですが、
それとアンペアさんの主張してることとは関係なさそうですけど・・・
これまでハルカファンスレにいた人で他キャラを貶す人いましたっけ？

11: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/03(Tue) 16:21:08 ID:7Xq6a.4Q
>>10
関係なさそうって・・・。
よく文章みたらどうでしょうか？
他キャラクター批判は、ファンクラブ時代のハルカスレッドで、以前あってましたが、
アニメ掲示板に移ってからは、ありません。
僕は、カスミもカノンも結構気に入っているので、批判した事はありませんが。
因みに、>>8では、キャラクター批判の話とは関係ありません。

押し付けは、控えようと思います。

12: akasya - 2004/02/03(Tue) 17:08:22 ID:DLP9aHsw
>>2
＞ぷはぁ〜
ハイ灰皿。どうせネタわかる人なんていないんだろうけど・・・
>>7
激しく同意
>>8
＞僕は、立派なファンに対しては、いちゃもんをこれからは言いません。
ってことは自分が立派でないと思っているファンの方にはいちゃもんをつける気ですか？
>>2の言ってる「ファン」を否定しているように見受けられますが、ということは
ハルカスレッドで言ってた「コンテストを応援しない人」を批判しているように取られます。
>>9さんのおっしゃるとおり貴方の発言によって不快感を与えられている人だっているかもしれないんですよ？
そこらへんどうなんですか？
ここをコミニュケーションサイトということをわきまえた上で発言して欲しいです。

13: akasya - 2004/02/03(Tue) 17:12:17 ID:DLP9aHsw
ミス
>>2の言ってる「ファン」を否定しているように見受けられますが
↓
>>4の〜
です。

まあファンの語意がどうやらとか言ってても仕方ないんですがね・・・

14: ピエ〜ル - 2004/02/03(Tue) 17:14:48 ID:O.1vHmTs
＞アンペアさん
削除依頼出す暇があるくらいならその時間で自分の言動を考え直すことをオススメします。

15: ^o^o^o^ - 2004/02/03(Tue) 21:09:43 ID:0i9q3Jbk
>>8
他宗派攻撃の中心人物だったあなたがよくそんなに偉そうにいえますね。
まぁちょっと前の話になりますけど自分のファン像を他人に押し付けて
反対者を徹底攻撃してたんですからもうちょっと大人しくしてて当然と
思いますが。で、立派じゃないファンってどんなファンですか？
立派だと思わない人は今まで通り弾圧するつもりですか？
>>11
気に入ったキャラは批判したことがない＝気に入らないなら批判する。
思いっきり押し付けじゃないですか〜？

16: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/03(Tue) 21:14:53 ID:q4c.LWi.
>>15
他キャラクター批判が問題なんでしょ？
気に入らないキャラクターは批判したことがないですが何か？
押し付け？>>11に対して言っている「押し付け」という単語の
使用意図が不明（笑
キャラクター批判派してない。カップリング批判もしてない。
君は何が言いたい？

17: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/03(Tue) 21:17:30 ID:q4c.LWi.
>>16の最後の2行を訂正。

僕はキャラクター批判をした事はない。他ＣＰの批判もした事はない。
君は、僕に対して何が言いたい？特に君の>>15の最後の3行が。

18: ◆en8realg5M - 2004/02/03(Tue) 21:42:01 ID:LKCHpbZY
揚げ足をとるスレはココですか？

とりあえず、他人の揚げ足をとって自分を肯定するだけなら他所でどうぞ

19: akasya - 2004/02/03(Tue) 21:43:31 ID:DLP9aHsw
まあそう熱くならずに・・・
「いつどんな場合でも、冷静に対処することが重要です。」
て書いてるでしょ？
＞気に入らないキャラクター〜
かつてアニメを叩いてたときのあれは「気に要らない」じゃなかったのね・・
あ、独り言なので気にせずに

結局レスしてないところへの意見はどうなんでしょ？

20: 刺身（仮） - 2004/02/03(Tue) 21:45:24 ID:CgzLQJWQ
＞アンペアさん
誰も他キャラのファンを批判したとか言ってませんよ？
貴方の問題点はそこではないでしょう・・・
自分の理想のファン像はこうだと言って、それだけならまだしも
少しでもそれから外れた人間（同じキャラのファンですら）を「まともじゃない」だの何だの言うことが問題なんですよ。
そういうことは貴方が決めることじゃありません。
他人から見れば貴方もまともなファンとは思えませんよ。

21: ジョウト警察 - 2004/02/03(Tue) 22:12:27 ID:1jpIJFFQ
何と言うか過去ログやレスを見てみるとアンペアさんは熱狂的になりすぎる余り、過剰な意見を言ってしまう傾向が
過去にあったみたいですね。アンペアさんだけでは無いですが、ここは公共の場ですのでちょっと感情は押さえた方がいいと思います。

22: 中村主水（鏑木蔵人） - 2004/02/04(Wed) 10:03:25 ID:GM.l068s
アンペアさん、自分が何をやってるかわかってますか？よく考えて行動したほうが
良いですよ。

23: 名前 - 2004/02/04(Wed) 12:59:42 ID:v7ni/pL.
>>12
＞ハイ灰皿
返してくれてありがとう。まさにそのネタですｗ

思うんですが必死な人一人のためにこれ以上話しても無意味じゃありません？
アニメスレでやったのに次はハルカスレ・・・全く反省していないじゃないですか
反省心のない人にはもうこれ以上何を言っても 無 駄
もう某氏は放置。煽り発言は即削除依頼を出すという形にしません？
僕が言うのもなんですが。

＞アンペア氏
そろそろ自分の発言によって不快感を与えられている人がいることに気づいたほうがいいのでは？

24: 中村主水 - 2004/02/04(Wed) 14:13:09 ID:GM.l068s
↓の過去スレを見ればアンペア殿がどれだけ迷惑をかけているのかがわかります（迷惑をかけてるのはアンペア殿だけではないけど）。
http://bbslog.pocket-park.com/anime/1054917605.html
110,115,160,174,183,190
特にこのスレの190で「しかもカスミは嫌いじゃない」と言ってますが110,115の発言と矛盾が生じていたりします。
さらに377の発言ではまるっさ殿に「いいかげん批判するのはおやめになってください」と発言していますが貴殿は
無印ポケモンを散々面白くない、マンネリだと言ってけなしていますよ。他者を叩いたり根拠のない発言をしたりする
のはこのころからちっとも変わってませんね。
http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1069656440/l50
↑のスレがいったい誰のせいで止められたのかわかってるのなら態度を慎むべきです。
あと↑のスレストされたスレの79の私の質問に答えてください。
まだまだアンペア殿の悪行はありますが今回はこの辺で（これで大人しくなってくれればいいのだが）。

25: ピエ〜ル - 2004/02/04(Wed) 17:41:27 ID:I3x1dvTA
自分を擁護し、自分の発言の責任から逃げ、さらに某キャラのためなら他のキャラを好き放題罵倒するのをオタクっていうんですね。きっと。

26: バトルタワーＧＳ ◆BShTJhxFrM - 2004/02/04(Wed) 18:13:12 ID:qigfUL06
何だか自治スレッドと言うよりも、アンペア氏に対する叩きスレッドと
化しているような気がします。気をつけましょうね。

・・・僕自身も決してアンペア氏の行いがいいと思っている訳ではないですが、
こんなにも集中攻撃するのは流石に可哀想だと思うんですよね。

27: 刺身 - 2004/02/04(Wed) 19:05:43 ID:CxZpY9VI
何度注意を促しても直らないようであれば、仕方ないことかと・・・
以前にも誰かさんがこういうことやってたようですが。

28: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/05(Thu) 12:54:12 ID:woSj9tls
>>2
以前僕が水着の話題をしていると、他者が、「そういう話は止めたほうが・・」
と言われたことがあります。（ハルカファンクラブＰａｒｔ10以降参照）
そういった感情を出すのも、理性を押さえきれないとして、（僕もそうなので、
これ以降気を付けますよ）
大人でないと思います。あと、関係無いですが、タバコは百害あって一利無し。
僕は、水着シーン好きですよ。勘違いしないでください。

一旦切ります。

29: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/05(Thu) 13:11:19 ID:woSj9tls
再開。

>>20
僕も、何であんな事言ってたのかな、と思いました。
貴方の言う通り、僕はアブノーマルであったと思います。
これからは、正常なファンになります。
>>23
僕がしていた、「押し付ける発言」を、
もし相手が僕に対して言ってきたら、当然不快であるし、
窮屈な気分にもなります。
この事に気付いた以上、これからは同じ過失をしないと断言します。

一旦切ります。

30: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/05(Thu) 13:31:50 ID:woSj9tls
>>24
カスミについては、いつものカスミならば僕は好きですよ。
しかし、見ていれば解る事なのですが、暴力的な行動をする場面もあります。
暴力は、個人的なトラウマもありまして、好きじゃないのですよ。
すなわち、カスミに関しては、暴力的になる所以外なら、好きです。
たま〜に批判してしまうのは、これだと思います。
しかし、掲示板という公の場所で批判すると、必ず嫌な気分になる人は、います。
なので、必要ではない、人を不快にさせるだけの批判は今後一切しません。
マンネリに関しては、ポケモンアニメを継続して見ている者ならば、
知っているはずです。根拠が無いわけではありません。
スレストされた79番の、貴方の質問に対する答え▼
あれは、個人的な問題で、他の者には関係無いのです。
あんな事は、書く必要が無かったと思います。すいませんです。
>>25
「オタク」・・・特定の趣味にのめりこんでいる、内向的なマニア。
「マニア」・・・何かに、度をこして夢中になる様子。
語意の問題です。あと、僕が何時逃げたのでしょうか。
>>27
これだけ叩かれて直らない人は、存在しないと思いますよ。

「相手の気分を悪くさせない発言」
これを心掛けます。
僕の発言で、気分を悪くした人は、本当に、すみませんでした。

31: 中村主水 - 2004/02/05(Thu) 13:49:12 ID:XDumeKPo
どうやら反省したようですね。どうです皆さん、アンペア殿を許してあげませんか？
それと>>30の「マンネリに関しては、ポケモンアニメを継続して見ている者ならば、
知っているはずです」の発言に一言。マンネリかマンネリでないかどうかは個人の
主観によるものであって自分はマンネリだなと思っていてもほかの人にとっては
そうでない場合がありますのでこういう発言は控えたほうが良いかと思われます。

32: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/05(Thu) 13:51:47 ID:woSj9tls
>>31
おっと。そうですか。個人の主観という事も考えるべきでしたね。
この事もしっかり頭に入れます。
ご指摘ありがとうございます。

33: らわじか - 2004/02/05(Thu) 14:25:05 ID:PvMwm5Gs
ん〜…一つだけ言わしてもらえば、「カスミが暴力的」というのは
根拠のあるようなないような批判なのでちょっと控えていただきたいですが…
正直、今でも昔の、それこそ海外やトゲピーが絡んでこなかった時代の
カスミが一番良いと思ってる人もいますし、その暴力うんぬん
やかしい人達のせいで、またカスミにハンデが出来たのではないかと思うと…
カスミの人間性を奪うような批判は親でも控えてもらいたいものですが、
親(子)の存在に比べたら私達は… カスミのが暴力なら女キャラの
ツッコミは殆どが暴力になるのでは(回数にもよるでしょうが
昔はヒロインのハンマーツッコミとかあったのに…時代なのかなぁ？

あまり言いたくないですが、悪名高い「水ポケ嫌いのジョーイさん〜」でも、
別にカスミをかばうとかじゃなく、ジョーイさんはそれが仕事、やるべき仕事、
でもカスミは当時無職、虫ジムを継ぐわけでもないしポケモンマスターになる
わけでもない(水ポケマスター志望)。やらなくちゃならない仕事なのに嫌って
やりたくないジョーイさんと、嫌っててもやる義務もないカスミを比べるな
と。まぁカスミも口が過ぎたかもしれませんがそれはいつものこと。

34: akasya - 2004/02/05(Thu) 17:42:53 ID:eFJIkv5c
「他人が不快にならない発言」と「自分の意見だけを突き通さない」はマナーの上で
基本ですが重要でもありますからね・・
>>28
＞あと、関係無いですが、タバコは百害あって一利無し。〜
それも貴方だけ(じゃないけど)の個人的な意見ですけどね
そうじゃなかったらこの世に喫煙者は一人もいないはずですし
それともあのネタに返してるとか？

アンペア氏がちゃんと自分の非を認め、反省したのですから
ハルカスレッドそろそろ復活させてよいのでは？

35: ピエ〜ル - 2004/02/05(Thu) 21:37:13 ID:8sJOIq7w
結局本人が反省しないと意味がないですね。
今回も謝罪したようですが、そういう人が増える可能性も否めません。
この自治スレがそういう場として機能してくれることを願います。

>>34
止めたままでいいのでは？
アンペアさんに限らず、過剰な「ハルカファン」が原因ですから。
もう少し頭を冷やしたほうがいいのではないでしょうか。

36: 中村主水 - 2004/02/06(Fri) 09:49:10 ID:DGaKehHk
まあ削除人様が言うなら仕方ないですね

37: オイラ - 2004/02/06(Fri) 11:17:37 ID:xumlspO2
>>35
ハルカファンはアンペアさん以外は「過剰」でも無かったと思いますが…。

38: 中村主水 - 2004/02/06(Fri) 11:29:56 ID:DGaKehHk
>>37
昔は過剰な人が多かったですよ

39: アポー - 2004/02/06(Fri) 11:52:51 ID:IbJvRVdQ
ハルカファンにしろ、何にしろ、過激な人は過激ですよ・・・
前のアンペア氏は流石に見ていて引きましたが(汗)
それより、最近ココの掲示板全体が前に比べて活気が無くな
ってきてると思うのは私だけでしょうか？

40: 佐川＠アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/06(Fri) 15:02:23 ID:OeN6eaCs
>>37>>39
まだ言いますか・・その事は・・。
折角心を入れ替えたというのに、そんな発言をされちゃあ
こちらとしても、ヤな感じ〜なんですけど。

41: 許さん - 2004/02/06(Fri) 20:19:02 ID:jv.F0bN.
>>28
＞タバコは百害あって一利無し。
流れを見る限りネタにマジレスカコワルイｗ
まあいきなり個人＋否定論という矛盾をしてて先が思いやられるなあ。
>>30
普通は一回で直るものかと

>>40
そういう煽りに釣られないことも大事

＞ハルカスレ
まだまだ停止でいいんじゃないんですか？

42: しびれメタル - 2004/02/06(Fri) 20:48:19 ID:h0QhVZWk
削除人でもないしびれメタルからちょっと考えを言わせてもらいます。
過剰なファンは、どのキャラのファンの中に現れても、たとえばオニドリルの
ファンにも現れてもおかしくない気がします。以前は自分はヤドンの過剰なファンだった
かもしれませんから（ちょっと無理がある解釈ですが…）
ましてや、人気キャラとなると、その分そういう人が現れる可能性だって高くなると思いますね。
しかも、過剰なファンは数が少ない場合すぐに解決すると思いますが、多くなると大変になると思います。
ですから、こういった過剰なファンが現れるのはファンクラブ掲示板である以上
避けられない問題であると思います。
ハルカは自分が思うからに優しくて楽しいファンが多いように思えます。
さらにここでは最初は人が多くてもかなり穏やかだった気がします。
（あちこち回っていますけど、それが自分の結論ですね）
だから単にここに来る人のルールを守らない人が多いだけに思えます。
ですが、自分の思っていたことと実際とは違うということも十分にありえます。

さて、自分の提案としてはここは一つ注意事項をちょっと変更するのも手かも
しれません。ここで新しいルールの提案やルールの説明の変更などを、管理人様に
少し話してみるのはどうでしょうか？

おせっかいになってしまいましたが、もし、役に立ったら光栄です

43: ◆en8realg5M＠こらった ★ - 2004/02/06(Fri) 23:01:00
勘違いしてる方がいらっしゃるようですが、
削除人は偉くなんか無い。
他の方たちと同じ、このぽけっとぱーくの利用者です。

ところで>>29
"アブノーマルなファン"と"正常なファン"の違いってなんですか？
イマイチよくわからないのでその辺の境界線など詳しく説明していただきたいんですが。

44: しびれメタル - 2004/02/07(Sat) 07:08:50 ID:h5v8195M
すみません、42の２行目たとえ方が悪かったです。
ファンの方真に申し訳ないです。

あと、思ったのですが、記事を削除できなくなったのはこれはまずいと思います。
（ネチケットのホームページにおいても削除キーを入れるのは常識というパターンも
珍しくは無いですし）
せめて１日経ったあとは削除できないという形にしたほうがいいかと自分は思いますね。

>>43
そうですね。削除人はあくまで管理人に記事の削除を任された方々ですよね。
ですから、やはりここは削除人も他のここに書き込む方も同じですよね。

45: 中村主水 - 2004/02/07(Sat) 15:11:35 ID:JWU3ltQA
アンペア殿のこれからの態度を見て判断すると言うのはいかがでしょう？

46: アンペア ◆1113V.V.gA - 2004/02/07(Sat) 22:10:41 ID:VrQ9aZc.
>>43
他人に迷惑をかけるファンが「アブノーマルなファン」で、
そうでないファンが「正常なファン」であると思います。
解りましたでしょうか？

47: 名前 - 2004/02/11(Wed) 14:41:27 ID:JgXaJ2zU
結局ネタぎれですかｗ
これじゃ僕がアンペア氏を叩く為にこのスレを作ったと思われるじゃないですか
せっかくなので3について語りますか？

48: 名前 - 2004/02/11(Wed) 14:50:26 ID:JgXaJ2zU
ちなみに「え？そうだったの？」とかのレスはやめてね。。

>>3に当てはまる人って多いなあ・・・
このスレだけでも数人

49: 名前 - 2004/02/15(Sun) 14:53:38 ID:lmhhpdCU
>>45
しかしこれで本当に呆れました。
http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1072484081/57
AG大好きさんを中傷し、なおかつ「1話でも２日以上のがある」
ということを知らない人は普通でないと言うなんて・・・
明らかに反省してません。もうそろそろ通報しますか？
これ以上言っても無駄ということが立証されましたし。
止めた本人がこうではハルカスレも当分無いままですね。

50: ◆en8realg5M - 2004/02/15(Sun) 16:10:53 ID:DoIHXsyI
>>49
アンペアさんだけじゃないけど、こういう抽象や、
自分の価値観の押しつけがこの板では特に酷いような気がしますね。
そういった人たちがこういう自治スレッドに参加しない限り
状況は変わらないんじゃないでしょうか・・・

51: akasya - 2004/02/15(Sun) 23:19:21 ID:8ZGE.3Sk
>>50
確かにそう思います。
肝心の本人が姿を現さない限りは、ね・・・
>>49
結局反省していないんですし、これ以上言っても無駄じゃないですか？
その場合「長く続いて欲しい」という考えを押し付けているんだから
口先だけの反省ってことが分かりましたし

そういやハルカスレ復活についてレスがありませんね・・
復活して欲しいのなら言いに来るべきところはここだと思うのですが・・

52: 鴇 - 2004/02/15(Sun) 23:37:54 ID:NpJdIfbI
ファンからすれば、勿論復活させて欲しいんですが・・・
「何時またこういう事が起こるか分からない」って意見もあるようなので、
そうそう言い出せないんじゃないでしょうか？
もう一度スレを立ててみないと、本当に反省しているかとかは見れないんじゃないですか。
他のスレでこういう事が起きているというのなら話は別ですが。

53: 名無しさん、きみにきめた！ - 2004/02/16(Mon) 20:04:24 ID:l69r5b8k
>52
＞もう一度スレを立ててみないと、本当に反省しているかとかは見れないんじゃないですか。
それは見事に49で破られた。よって意味無し。

思うんだけどアンペア氏絶対反省して無いでしょ。
あんなに叩かれたのなら普通小学生でも反省するぞ。アンペア氏の年齢は知らんが・・。
アンペア氏はこっから出てった方がいいかと。いや、マジで。
52さんのようにあんたによって迷惑を被っている人のことを考えた方がいい。

なんだかんだ言ってもアンペア氏が来ないことには始まらん訳だが・・
他の板では見たのに、ここに来ないのは何故でしょうかね。

54: 中村主水 - 2004/02/17(Tue) 09:54:06 ID:mrgL9cjg
またアンペア殿が騒動を起こしたのですか？とりあえずアンペア殿に一言。
自分が嫌われてることを頭に入れた方がいいですよ。

55: 逆Ｌの男 - 2004/02/17(Tue) 11:34:15 ID:xNVYInTw
ちょっと落ち着いて下さいよ。
このスレッド荒れているじゃないですか。
あまり感情的になるのはよくありません。スレッドから話題外れていますし。
管理人さんに報告すればいいじゃないですか。
名無しさんの「思うんだけどアンペア氏絶対反省して無いでしょ。
あんなに叩かれたのなら普通小学生でも反省するぞ。アンペア氏の年齢は知らんが・・。
アンペア氏はこっから出てった方がいいかと。いや、マジで。
52さんのようにあんたによって迷惑を被っている人のことを考えた方がいい。」
という言い方も、中村さんの「自分が嫌われてることを頭に入れた方がいいですよ。」
という言い方も気に食わないんですが。
とりあえずスレッドの話題をして下さい。

56: akasya - 2004/02/18(Wed) 07:29:00 ID:yZvtfZgc
アンペアさんの話はもうやめにしませんか？
よく見たら49のhttp://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1072484081/57
もそのスレの66で謝ってますし、彼がまた問題を起こさない限りは
彼を許してやってもよいのではないのでしょうか？
本人が来ないのにこれ以上話しても無意味ですし、

>>55
＞アンペア氏はこっから〜
自分は彼が過剰な意見を言うならばそれが許される他所でして欲しい
と捉えましたが・・。

57: 743 - 2004/02/22(Sun) 16:06:14 ID:pMjUEhCc
一通り見たけど・・・
>>56が許してやってもよいのではと言ってるのだから
アンペア氏も発言しないの？
逃げているとしか思えない。
せめて本人の発言で終わらせるべきだよ。こういうの

58: ジョウト警察 - 2004/03/01(Mon) 18:46:59 ID:AZZsAEFI
ちょっと失礼して、ここで議題を一つ出しましょう。
http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1077022197/l50
http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1077951372/l50
この二つのスレッドについてです。もちろんこれらは重複スレッドなのですが管理事務所に問い合わせた所、「もう少し様子を見たいと思います。自治スレッドでも話し合いをしてみてください。」との事だったので出来ればそれぞれのスレ主も交えて話し合いたいと思います。
なお意見がまとまり次第その由を管理事務所まで連絡する事にするのでご協力お願いします(実はこのスレ今までアンペア氏の事しか話し合っていないので…。)。

59: akasya - 2004/03/01(Mon) 19:06:32 ID:BsEyoE2Q
>>58
＞(実はこのスレ今までアンペア氏の事しか話し合っていないので…。)。
確かに・・・

下のスレで言いましたが、話しやすくなかったとしても
話すか話さないかは利用者の判断ですし、
下のスレのレスが今後伸びていき、上のスレを追い越すまでに至れば
上を消せばいいと思いますし、下のスレへのレスがあまり無く、
皆さんが上で語れば下を消せばいいのでは？
この場合どっちもあまりレスが無いのですが・・

60: Town - 2004/03/04(Thu) 15:50:22 ID:lVabR166
>>58
しばらく状況をみて人気がある(？)方を残すのがいいかな、と思います。
それで両方ともレスが続かなければ話し合うとか。

61: はちゃり - 2004/03/09(Tue) 23:35:25 ID:iROFNL4E
>>58上の方のスレにはスレストがかけられたので、
とりあえず他の事(アンペアさんの事以外)について
話し合うのがいいと思います。

62: リーオニド - 2004/03/19(Fri) 22:52:56 ID:QUsgnX4E
すみません。私も入っていいですか。
徹底的に悲しい目にあわされたリーオニドです。
ハルカ応援スレッドに書き込もうとしたらたった一人の迷惑行為のために止められており、
二つ目のスレを見たら其処も止められていた・・・
おかげでめちゃくちゃ悲しくなりました。
ここの皆さんはどうだか知りませんが私はハルカスレの復活を望んでいます。
アンペアさん、あなたのせいで迷惑している人が私以外にも沢山いますよ。

63: akasya - 2004/03/19(Fri) 23:03:39 ID:MseFgKxI
>>62
http://debugger.lib.net/bbs/test/read.cgi/office/1078524760/l50
アンペアさんについてはここで言われていますが、ハルカスレは
http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1077951372/l50
にあるのでご心配なく

64: Tawaさん＠別PC - 2004/03/20(Sat) 14:40:44 ID:3jq45RiI
http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1070637927/l50

今年の映画のスレなんですが・・・
Deleted...ばかりで大変見苦しく不快なので、打開策の模索を願いたいです。

65: リーオニド - 2004/03/20(Sat) 18:14:54 ID:hPderHtk
>>63
アンペアさんはほんとーに反省しているのでしょうか・・・
最近書き込みがないのでわかりませんが・・・
二度とこんなことがないようになんとかして欲しいです。

66: akasya - 2004/03/20(Sat) 21:50:02 ID:aX2fatvg
>>65
言うならば>>63のスレッド(上)で言って下さいよ・・
これ以上このスレッドをアンペアさんの話で埋めるのは・・
>>64
削除レスへのレスが無いようですが、
透明削除はどうなのでしょうか・・・
それか新しいスレッドを建てるか・・

67: はちゃり - 2004/03/24(Wed) 23:42:38 ID:BOSswHu.
アンペアさんの話はもうやめにしましょうよ。
こうゆう話題は本人が書き込まないと話が進展しませんから。

68: akasya - 2004/03/26(Fri) 10:54:30 ID:8sjZmca2
>>67
空気読む限り終わってると思うのは僕だけですかね？

69: リーオニド - 2004/03/26(Fri) 13:46:50 ID:04II6.cE
終わってますね・・・
叩きスレッドになるとまずいので、もうやめにしましょう。
別の話をしたほうがいいですね。

70: はちゃり - 2004/03/27(Sat) 21:41:33 ID:pACZFvwA
私はＡＧ大好きさんについて話合った方がいいと思います。
彼も以前のアンペアさんのように過剰な批判が多いですから。

71: 名無しさん、きみにきめた！ - 2004/03/28(Sun) 10:16:39 ID:e9BfXvW2
>>70
こういう話は本人が書き込まないと話が進展しないんだよね？

それはともかくまず批判発言とかのアドレス教えてください。

72: リーオニド - 2004/03/28(Sun) 16:37:20 ID:MtEDoZDU
>>70
ＡＧ大好きクラブさんですね。↓に一例を。

http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/107365772/l50

感情的な発言でスレ全体が荒れた雰囲気になっています。

73: リーオニド - 2004/03/28(Sun) 16:44:48 ID:MtEDoZDU
>>72
ミスです。すみません。
http://comic.pocket-park.com/test/read/cgi/anime/1073765772/l50

74: はちゃり - 2004/03/29(Mon) 18:50:17 ID:HUrcjt/6
http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1068022376/170
↑このような書き込みがありました。
私はあきらかに感情的だと思います。

75: 名前 - 2004/04/03(Sat) 13:28:24 ID:1gGfY3hM
>>73
出ませんが
>>74
アニメ見てなかったんで何もいえない

皆さんアンペアさんの次はAG大好きクラブさんを追放する気ですか？

76: リーオニド - 2004/04/04(Sun) 13:17:29 ID:MLwDG7k2
>>75
出ませんか・・・スレッド一覧から「タケシのことについて」と言うスレッドを
探して下さい。
>>追放する気ですか？
そうではなく、ここは「掲示板について意見を出したり、よりよい掲示板にする
ために話し合う」場所です。
あなたがそのような認識でここにいるなら、仕方がありませんが。

77: akasya - 2004/04/04(Sun) 13:42:23 ID:zL1BL62A
>>76
前例もあることですしそう思われても仕方ないのでは?

自分も感情論の押し付けやグチは何とかするべきだとは思いますがね・・。

78: はちゃり - 2004/04/06(Tue) 20:52:26 ID:Kxi/qTdE
>>77感情論の押し付けやグチは何とかするべきだとは思いますがね・・。
同意です押し付けや愚痴はかなり醜いですね。
だったら批判を禁止にしてしまった方がいいと思います。

79: マキ - 2004/04/07(Wed) 17:42:28 ID:yShaNRhk
>>78
でも流石に批判まで禁止しなくてもいいんじゃないかなと思います・・・
「好きだからこそ出てくる疑問・問題点」の意見は見てて参考になりますから。
（アニメを見てない人の批判意見は別ですが

掲示板のルールに「過剰な批判は止めましょう」というのを加えてみてはどうでしょうか。

80: はちゃり - 2004/04/08(Thu) 20:10:53 ID:VOblbhOc
>>79確かに、言われてみればそっちの方がいいかもしれませんね。
私自身は批判の何がいいのかわかりませんので。
それはそれで割り切れない人出てくる可能性もありですが・・・。

81: akasya - 2004/04/08(Thu) 21:45:05 ID:tcvUGVHA
>>80
http://comic.pocket-park.com/test/read.cgi/anime/1068401282/l50
こういうスレとかは議論を深める為にある程度の批判は別にいいと思いますけどね
ただ根拠もなしにただ叩く為の批判を何とかして欲しいです。
>>79の「過剰な批判は禁止」ぐらいでいいと思います。

82: はちゃり - 2004/04/13(Tue) 22:10:32 ID:OIvxiRmI
>>81すみませんが、批判になんの意味があるのかを、
もう少し詳しく言ってもらえませんか？

83: リーオニド - 2004/04/17(Sat) 15:26:48 ID:pb0MyTt6
久しぶりです。
>>78>>82
批判を全禁止というのは極端なような気がします。全禁止ということにすると
下手に意見が出せず活発な議論が阻害されるのでは。
私としては、>>79ぐらいで問題ないかと。
むしろ、こちらがはちゃり殿に聞きたいです。

批判を全禁止としたほうがいい理由とは何ですか？

なお、>>77については、自治スレッドを個人叩きにならないようにするという
ことで解決すると思います。

84: akasya - 2004/04/17(Sat) 16:56:12 ID:7WtQVLfI
>>82
そこのスレのように議論を深める内容ならば根拠があればちょっとぐらいいいと思う。
ってこと
「ザコ」とか「愚か」とかは問題外ですが、軽い批判なら見逃してもいいかと
１に「軽い批判OK」とか書いていれば批判類の発言に敏感な人が見なければいいことだし

＞なお、>>77については〜
即迷惑行為を報告するスレッドで言うのが一番ですね。

85: とと - 2004/04/18(Sun) 15:44:40 ID:Y9fXP5ZY
>>83-84
僕は反対です。
だって>>82のようなちょっとした批判にも敏感になる輩がいますもん

86: リーオニド - 2004/04/18(Sun) 17:32:42 ID:qeQREy8E
>>77>>78>>80>>82>>85
とりあえず、どちらの立場をとる人もしっかりと持論を構築してから
発言すべきだと思います。

87: はちゃり - 2004/04/20(Tue) 22:30:16 ID:XOmCmpEA
>>83理由ですか。まずここは非公式サイトです。
アニメの制作スタッフの方々は見ていません。
批判が意見と言っても、ここで批判をしていても
どうにもなりませんよ。むしろ2ｃｈのウォッチと同類で、
管理人さんの発言である「意見は堂々と伝えるべき」
と言う事と大きく矛盾しているのですよ。

88: ピエ〜ル - 2004/04/21(Wed) 21:53:48 ID:fkP4mEOA
>>86
既に持論は構築されているかと。
そもそもそういうところに突っ込むこと自体何の意義があるんですか？

>>87
意見を述べることにどんな問題があるんですかね・・・。
こういう広い場所で意見を交わすと言うことは十分良いことなのでは？
それが例え批判になったとしてもそれを見た人が何かを感じられるものになると思います。

89: はちゃり - 2004/04/22(Thu) 22:47:16 ID:.uHl2QaA
>>88意見を述べる事自体は別にいいのですが、
発言の殆どが揚げ足取りになる事を私は恐れているのです。
そのような事態に陥るよりも、意見はテレビ東京のＨＰ
だけで言った方がいいと思います。

90: akasya - 2004/04/22(Thu) 22:58:18 ID:QkiQaocs
>>89
揚げ足取りとはたとえばどういうものでしょうか。
それにテレ東に言ったとしてもスルーされる可能性が高いです。

ウォッチとはまた違う気がしますけど・・

91: はちゃり - 2004/04/22(Thu) 23:12:19 ID:.uHl2QaA
>>90簡単に言えば「最近のポケモンはワンパターン化してる」
と言う風にしか言わない事ですよ。
＞テレ東に言ったとしてもスルーされる可能性が高いです。
一体何故ですか？理由を説明して下さい。

92: リーオニド - 2004/04/23(Fri) 17:48:25 ID:xgLzTs5k
>>87>>89>>90>>91
では、私たちは何処でどのようにして意見を述べればいいと言うのですか？
なぜここで討論し、意見を述べることが「ウォッチと同類」なのでしょうか。

93: akasya - 2004/04/23(Fri) 19:01:24 ID:lnz7vgBY
別に今のアニメがワンパターンでなくなりつつあるというけど
別にまだ単純って思うのもひとつの考えだと思いますけどねえ
第一テレビ東京にいちいち批判を送ってもそれにすべて答えるほど
向こうも暇じゃないから

94: はちゃり - 2004/04/23(Fri) 22:48:01 ID:1MvHp4xg
>>92貴方達は欠点を指摘するつもりで批判をしているのでしょうが、
現実的に言えばここで何を言っても何も変わりません。
何故なら制作者の方達はここを回覧していませんから。
意見を述べたいのなら前にも言った通り、
テレビ東京のＨＰで「堂々と」述べればいいのですよ。

95: はちゃり - 2004/04/23(Fri) 23:00:00 ID:1MvHp4xg
>>93別に答えなくてもいいのですよ。
そこは番組を批判するのでは無く、
意見や要望を送るコーナーなのですから。

96: ピエ〜ル - 2004/04/23(Fri) 23:22:13 ID:tGZs29Gw
>>94
此処で言ったって何も変わらないと言うのは良く分かりました。

ですがそれが ＝此処で言ってはいけない に直結しません。
ここで討論のような形で意見を交換するのも自由です。
貴方にとやかく言われる筋合いはないのでは？
嫌なら参加しなければいいだけのことだと思いますけどね・・・。

97: akasya - 2004/04/24(Sat) 00:01:23 ID:kctx5bFU
別にあっちで言ったとしてもまず変わらないかと
批判する人の中にはテレ東へ直接言うほど本気で変えてほしいという
までには至らないという方々もいると思いますし。
ここでの批判＝ウォッチ行為ではないですし、ちょっとぐらいはスルーすることも
大切だと思いますよー。

98: マキ - 2004/04/24(Sat) 15:26:42 ID:5uI01bQE
>>94
>貴方達は欠点を指摘するつもりで批判をしているのでしょうが
欠点を指摘するのを楽しんでいる人はそんなに多くないと思うのですが；
「好きなんだけど気になる問題点」を挙げてる人が多いと思いますよ。

このHPももうすぐ閉鎖するようですね・・・
閉鎖前に荒れるような事がないことを祈っています。

99: 名前 - 2004/04/29(Thu) 19:16:49 ID:B7bvVioU
もうそろそろ閉鎖するようですが・・
最後のルールとして
・批判はアンペア氏みたいに過剰でなければOK
・批判に気が触れても反応するな

ぐらいでいいですね。

Last modified: 2005/05/11(Wed) 03:20:17 [Access Counter]