一年遅い！「ラティアスとラティオス」！！

1: ＹＥＴさん - 2003/07/29(Tue) 22:25:31  ID:yRzvb0Pz  [URL]

初めましてのカキコです。よろしく御願いします。
一年遅い話ではありますが、「水の都の護り神」をテレビで見ました。一年前は僕のポケモン熱も多少静まっていて
あまり気にしていませんでした。が！今思えば、劇場で見れば良かった！！
話の展開が少し早いかなぁなんて思いつつ見ていると、おぉ、ラティオスが力つきかけじゃん。
さらに進めば、ラティオスは死んじゃいましたが、あのシーンは最高でした。兄妹が最後に手を握りあうなんて最高でした。
あの時のラティアスの表情が忘れられません。
何より僕があの作品は良かったと思っているのは

カノンです！

か、かわいい！最高じゃないですか！あんなのがいたら僕即刻告ってますよ。きっと。それぐらい萌えでした。
それにしても、カノン様のキスを奪うとは！サトシ！きさま〜。えっ、カノンじゃない？最後にキスしたのってラティアスだったんですかね、
それともカノン様だったんですかね。僕はカノン様だと思いますが。カノン様のチャームポイントである帽子が置いてあったし、
そりゃぁ、カノン様がサトシにキスする理由なんてありませんが、やっぱ可愛いですよねぇぇ。
サトシもキスされたあとすぐに立ち去っちゃうとは

もったいない！！

どうせならモノにしてしまえっってんでい！カスミなんかよりずっといいと思います。服装とかプリティでしたし。
はぁ〜僕もカノン様みたいな彼女が欲しい・・・。
以上。それにしてもジラーチ、面白そうですね。見に行く時間がないのが残念です。来年のテレビ放送待ちです。
あぁ、ラティアスとラティオスがマジにいたらなぁ。。。どっちかっていうとラティアスの方が好きですね。カノン様もラブです。

2: ノックアウトさん - 2003/07/30(Wed) 08:10:37  ID:ryK74D.z

>>1いや、あれはラティアスでしょう。第一、ベレー帽をかぶっていませんでした。
それに、カノンだったら、一言言ってからキスをするのではないでしょうか？カノン
は、サトシ達と接触する度に、口を開いています。又、カノンに化けたラティアス
は、無言のままです。カノンとラティアスの見分け方は、ベレー帽です。カノンは
かぶっていて、ラティアスはかぶっていません。サトシにキスをしたのも、おそらく
ラティアスでしょう。

3: 夏は涼しく!@風鈴姫 ◆XOpoKeT3ywさん - 2003/07/30(Wed) 08:40:11  ID:FCeGNCiL  [URL]

>>2一ついうとあの時は部屋にぼうしが置きっぱなしです

4: リーシャ・バレンタインさん - 2003/07/30(Wed) 08:53:23  ID:HmVIEeJO

>>１

カスミなんかよりずっといいと思います」という意見がとても許せません。
そういう意見は書かないようにして頂かないと。
常識です。
カスミファンが見たらとても嫌だと思います。

5: 0000さん - 2003/07/30(Wed) 09:36:13  ID:ZWRzDz2O

ぼくはカノンだと思う。
だって、ぼうしだってあわてていたんだからかぶらなかったんでしょう。
それに ラティアスがキスする知能なんか持っているんでしょうか？

6: 夏は涼しく!@風鈴姫 ◆XOpoKeT3ywさん - 2003/07/30(Wed) 09:46:26  ID:FCeGNCiL  [URL]

後船出したら上空にいました。
でもあれはどっちかって考えないほうが面白いんではないでしょうか?
どっちでもありえる話として。

7: 0000さん - 2003/07/30(Wed) 10:01:49  ID:ZWRzDz2O

ＹＥＴさん、
か、かわいい！最高じゃないですか！あんなのがいたら僕即刻告ってますよ。
と言っていますが、誰でも考えますね。
僕だってか、かわいいと思いました。
カノンがいたたらモテモテですね。

8: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/30(Wed) 10:51:05  ID:5t0cRwgs

>>1
お初です。サトハルの次にサトカノが好きなけいちゃんです。
ここは。サトカノ専用なのですか？（サトアスでもいいよ）
（↑このスレの意味がよくわかっていない人）

9: ＹＥＴさん - 2003/07/30(Wed) 12:08:24  ID:zx1O0RGl  [URL]

>>５
>だって、ぼうしだってあわてていたんだからかぶらなかったんでしょう。
>それに ラティアスがキスする知能なんか持っているんでしょうか？
そうそう、帽子は慌てていたからかぶらなかったんですよ。きっと。
でもラティアスにだってキスするくらいの知能はありますよ。
でも、やっぱ別れとかを見てると辛いですね。サトシは良く耐えれてますよね。微尊敬です。。。

10: P.Nさん - 2003/07/30(Wed) 13:00:39  ID:miQt4OXN

ラティアスですよっ！あの子はっ！

だってカノンだったらラティアスの立場ないじゃないですか！！
それに上空を飛んでいたのは全く別のラティオス＆ラティアス兄弟でしょ！？
ラティアスはまた別の「水の都」を守りに旅へ出たんじゃないでしょうか？

歌にもあった「君の事を必要な人が必ずそばにいるよ」の言葉どうり．．．

11: すたぁ☆さん - 2003/07/30(Wed) 19:01:04  ID:SVG9xHpr

>>10
私もそう思います。
伝説のポケモンと言っても、何びきかいるんじゃないでしょうか。
ルギアでも、「特別な」ファイヤーとか呼んでるんだから
「普通の」ファイヤーもいるでしょう（ぇ
セレビィの時なんて多すぎるし…
…そんな歌詞があったんですね、知りませんでしたｗ

12: はちうえさん - 2003/07/30(Wed) 19:11:34  ID:rjlHJYJV  [URL]

カノンかわいいですねぼくも思います
答えはそのうちわかると思います。
>>10
上空を飛んでいたのはオス2匹アス1匹です。
しかもこの3匹はアルトマーレのほうに向かっていきました。
おそらく別のラティが羽を休めに来たのでしょう。
伝説の最後にもしばしばラティがくるようになったといっているので…

13: ＹＥＴさん - 2003/07/31(Thu) 00:18:00  ID:QAkTI2Ey  [URL]

>>１２
答えはきっとわからないと思います。こんな風に盛り上がるのを狙ってポケモンカンパニーの人たちは
毎日頑張ってるはずです！
>>１０
旅には出てないと思います。まぁ出てるとしても別の水の都を目指すんじゃなくて、
それこそ、ルビーやサファイアのように草むらに出てくるような放浪の旅だと思います。
最後に出てきた３匹のラティアス・ラティオスはやっぱ羽を休めに来たんでしょうね。
それにしてもなぜサトシがラティアスに好かれたのでしょうか？
やっぱポケモン大切にしてそうなひとってポケモン側から見るとわかるんですかな。
それとも顔とかだったりして（笑）

14: ノックアウト◇ｆｕｇｆｉｊｉｈｙｔａｂ159さん - 2003/07/31(Thu) 08:13:37  ID:l.ieLNit

>>3
でも、絵を渡す時に、何か言いたがってたじゃないですか？カノンだったら、一言
言います。でも、ラティアスは、言葉を口に出せません。なので、サトシへのキス
は、ラティアスだと思います。

15: 0000さん - 2003/07/31(Thu) 11:09:15  ID:5WD6psoK

>>10
歌にもあった「君の事を必要な人が必ずそばにいるよ」の言葉どうり．．．
とありますが、エンディングでしょうか？
>>14
どうしてカノンに変身しなければならないんでしょうか？
僕は、カノンの照れ隠しだと思います。
それとこの前ビデオにとっておいた、
「水の都の護り神」を見ました。
そのとき僕は思ってしまいました！！
カノンのスカート・・・
短すぎ！！

16: 削除されました……

17: ポケモンハルカさん - 2003/07/31(Thu) 13:45:26  ID:kTlDe8Zw

セレビイは１年後、２年後のセレビイだったりして。

カノンかラティアスか・・もうどうでもよくなってきました。

18: さいどんさん - 2003/07/31(Thu) 20:01:54  ID:zVAuBa7L

てゆうか、テレビでやってたっけ？

19: ぶのんさん - 2003/07/31(Thu) 21:00:05  ID:tr.DbDTf

結局どっちなんだろう？？

20: ＹＥＴさん - 2003/07/31(Thu) 21:59:03  ID:QAkTI2Ey  [URL]

意見変えちゃえますが、あれってきっとラティアスだったんですよ。。。
そのことサトシもわかってて、それで絵をもらった後、ちょっと笑ってたんですよ。
ということはカノンはサトシたちに別れを言っていない・・・？
・・・何やっとんじゃぁ！別れくらいいいなさい！って思いますが。果たしてどうでしょうか。

21: P.Nさん - 2003/08/01(Fri) 13:24:54  ID:LXG9qxi5

>>15 0000さん、そうです。エンディングの「ひとりぼっちじゃない」です。

カノン（人）に変身しなければ周りの人が驚きます。
伝説のポケモンですから、姿を見せびらかしては悪い人に捕まってしまいますし、
カノンだと照れ隠しになってないんじゃあ．．．
友達から見られてたらどーすんの！？

あの映画、カノンがいなくても成り立ちますよね？
ラティアスは全く別の人に変身しても良かったんですし．．．

．．．この答えを知るには週ポケにリクエストするしかないですね、
では早速．．．

22: カイリューさん - 2003/08/01(Fri) 14:27:17  ID:3ItNgsCi

P.Nさん週ポケにリクエストしたんですか？
それと、エンディングの「ひとりぼっちじゃない」って
いい曲ですね。
ついでに名前変更。

23: カナさん - 2003/08/01(Fri) 14:45:27  ID:eZcHtGyP

きっとカノンですね。カノンはサトシを好きになっちゃってたんじゃないですか。

24: P.Nさん - 2003/08/01(Fri) 19:34:08  ID:LXG9qxi5

>>22はい！たった今！

『水の都の護神 ラティオスとラティアス』で、
最後にキスしたのはラティアスですよねっ？
カノンじゃないですよねっ？

．．．って（単刀直入．．．

25: カイリューさん - 2003/08/02(Sat) 21:34:51  ID:jYfZIT16

『水の都の護神 ラティオスとラティアス』と言えば、
最後にキスしたのはラティアスかカノンか、わかりませんね。
皆さんの意見を聞かせてください。

26: カイリューさん - 2003/08/02(Sat) 21:35:46  ID:jYfZIT16

理由も書いてね。

27: ラティアスさん - 2003/08/04(Mon) 17:38:30  ID:FMLSokS8

僕はカノンだと思います

28: ジョウト警察さん - 2003/08/07(Thu) 16:03:06  ID:FbggKgfz

僕はラティアスだと思います。

↓この結論に至った理由です(かなり長いので分けます)。
�@桟橋に来たカノンはキスをする際、帽子をかぶっていない。
みなさんの意見にもあったようにあの時は帽子をかぶっていません。たしかに
「急いでいたから忘れたのだろう。」と言われればそれまでですが、あの映画の
中では帽子の有無はカノンかラティアスかを見分ける大切なポイントとして扱わ
れていたのであの時のカノンはラティアスだった可能性が高いと僕は見ています。

29: ジョウト警察さん - 2003/08/07(Thu) 16:04:11  ID:FbggKgfz

�A何も喋らなかった。
この映画の中でカノンに扮したラティアスは事実、一言も喋りませんでした。
特に注目すべき点は最後の方でボンゴレさんに呼ばれたときです。あのまま返事
をすれば絶対に間に合ったはずです。ところがカノンは何も言わずに絵だけを持
ち、黙って桟橋へと向かいました。あの時ピカチュウが気付かなければそのまま
サトシ達は島を出ていってしまったでしょう。ピカチュウが気付いた時も、手を
振るだけでした。しかもキスの前後も何も言っていません。
どんな時でもそのカノンは言葉を発しなかったので、やはりラティアスです。

30: ジョウト警察さん - 2003/08/07(Thu) 16:05:04  ID:FbggKgfz

�Bラティアスの行動。
また、ラティアスは映画の中で何度もサトシに近づこうとしていました。オー
プニングでのヒモ引っ張りもそうですし、秘密の庭への誘導もラティアスの仕業
です。しかもブランコで遊んだり帽子を取って追いかけられてみたりと…。
ラティオスが捕らわれた時も、助けを求めに向かった先はカノンやボンゴレの所
や警察でもなくサトシの所でした。
そしてラティオスの最期の夢うつしを見せた後、兄を亡くしたラティアスはカ
ノンではなくサトシに抱いてもらっていたのです。
そこまで思いを寄せていたのに、別れる時は何もなしというのはやはりおかし
いのではないでしょうか？という事であの時のカノンはラティアスだったと思う
のですが…。

31: ジョウト警察さん - 2003/08/07(Thu) 16:05:45  ID:FbggKgfz

�Cカノン(本物)について。
一方、本物のカノンはサトシに対してどうだったかというと客観的に見てもご
く普通に接していました。サトシと居る時間もラティアスと比べると少ないです
し、本編中では何かサトシに特別な思いがあったようにも見受けられません。
それに一番カノンが気にしていたのはラティオスの安否ではなかったでしょうか。
それでは最後の絵は何だったのかということですが、たしかに「サトシへの特別な
思いで描いた」とも取れます。しかし僕は「サトシとピカチュウの仲の良さ」がカノ
ンにも伝わってきて、その親友同士のふれあいの一こまをカノンが「これはいい絵に
なる!」と思って描いておいたものをラティアスがサトシにあげてしまったのではない
かと解釈しました。だから最後の絵は必ずしもサトシへ描かれたのでは無いといえ
ます。カノンが絵を取った時も、何だか“抜き取った”という感じでしたし…。

32: ジョウト警察さん - 2003/08/07(Thu) 16:07:29  ID:FbggKgfz

�Dカノンの表情
これは本当に勝手な解釈かもしれませんが、一応カキコしておきます。
本物のカノンとカノンに扮したラティアスとは表情が違います!!よく見比べてみる
と分かるかもしれません。同じ笑顔でもカノンの方は普通の女の子の笑顔ですが、ラ
ティアスの方は何だかとても純粋そうな笑顔をしています。それは最後のキスシーン
の時でもそうだったと思います。あの微笑みはラティアスです!!（すみません。つい
私情が入ってしまいました

33: ジョウト警察さん - 2003/08/07(Thu) 16:08:35  ID:FbggKgfz

…とまあこれが僕の見解です。
つい文に熱が入って、連レスしてしまいすみません。
カノンファンの方々で気を悪くされた方がいらっしゃいましたらお詫びします。

34: 登録さん - 2003/08/07(Thu) 23:39:03  ID:wm79Q3C8  [URL]

う〜ん…これだけ力説されてるにもかかわらず
機種依存文字のせいで読めない人が…（汗

35: 青柳 翔一 ◆ebaSVGS0zgさん - 2003/08/07(Thu) 23:41:09  ID:7FommTuY

>>34
機種依存文字って言っても、MAC使ってる人は少ないんじゃ…。

36: フルクラムＭ ◆BaUQyrgtNAさん - 2003/08/08(Fri) 00:53:58  ID:jFPdD/y5

まあ確かにＭＡＣを使っている人はＷindowsに比べたら少ないとは思うけど、利用者さんの中にＭＡＣ
ユーザーの方がいないわけでは無いから、機種依存文字の使用は出来るだけ控えた方がいいと思う。

37: ジョウト警察さん - 2003/08/08(Fri) 09:14:05  ID:iNd8PKhA

これはすみません。

38: P.Nさん - 2003/08/09(Sat) 10:55:30  ID:GYivjWZc

>>28〜>>32ジョウト警察さんにほぼ同意！
あの子はラティアス！絶対！

絵ですが、アレは本当にカノンが描いたのでしょうか？
カノンはサトシに会ってから1日〜2日しかたっていません。
絵がかけたのは実質一晩か、半日でしょう。
そんな短期間にあの絵がかけるでしょうか？
しかも本人を見ないとあんな正確な絵はかけません。

よって、カノンが一晩で絵を描き上げたとしても、ラティアスの『ゆめうつし』を
利用したのではないでしょうか？（そのサトシを見て描いた。
あるいはラティアスがサイコキネシスかなんかで描いた、
でないとあんな超人的なことは無理かと．．．

皆さん、どう思います？

39: ひまわりさん - 2003/08/09(Sat) 14:39:52  ID:kNXJuKIe

>>38
あの絵はカノンが描いたとは言い切れませんね
私は、カノンなりのサトシ達へのお別れじゃないかと思ったんですが

あとキスの相手はラティアスだと思います
理由は皆さんと同じです・・・（帽子やしゃべらないなど）
誰かが言ったとおり、キス相手がカノンだったらサトシは大慌てしているはずですよ・・・

40: ジョウト警察さん - 2003/08/09(Sat) 17:50:28  ID:Q7dScOQF

>>38・>>39
なるほど。そういう見方もありましたね。
色々と想像できる映画です。
>>34
ところで機種依存文字って何ですか？(意味をよく分かっていなかった自分…）

41: すたぁ☆さん - 2003/08/09(Sat) 18:56:25  ID:Wn4cnQop

私はいくら考えても結論が出ないのでP.Nさんと同じく質問を…
>>40
何て言うかぁ…
表示できる機種と表示できない機種がある特殊な文字のことです（違うかも？）。
説明下手ですみません…

42: 登録さん - 2003/08/09(Sat) 19:48:41  ID:mHijxQJN  [URL]

>>40
数字に○が付いてるやつが機種依存文字です。

ちなみに僕はカノン派なので一応少し討論に参加いたします。

まず帽子。「急いで忘れたとも考えられる」という意見に追論。
何故カノンかラティ嬢かという討論に発展したかについての理由に、
「カノンの照れ隠し説」があります。
つまり帽子は故意に忘れたものとも考えられます。
どちらか分からない状況にするという材料を作り出す上では、
帽子を被らない方がいいと考えたカノンは、わざと帽子を被らなかった、
とも考えられます。

帽子を判断材料にすると、

ラティアス
変身後の姿に帽子は無い

カノン
照れ隠しでわざと被らなかった
急いでいて被り忘れた

の1：2でカノン優勢かと思います。

43: 登録さん - 2003/08/09(Sat) 19:49:43  ID:mHijxQJN  [URL]

次に何もしゃべらなかったことについてですが、
これは先述の通り、ラティ嬢の変身後の特徴として大きいウェイトを占めている物ですし、
桟橋で息を切らした時にさえ一声も上げなかった点からも、
これだけで考えるならラティ嬢の方が圧倒的に優勢です。
まぁ、「照れ隠し説」を押し通すならカノンでないとも言い切れませんが。
9：1位でラティ嬢優勢です。

ボンゴレへの返答
これはラティ嬢がしゃべれないからだけとするには余りに…
もうおなじみ（？）となった「照れ隠し説」を裏付けるのが、
「ボンゴレには何も言わずに出て行った」と言うところなわけですし、
カノンに好意が少しでもあったと仮定すると、1：9位でカノン優位です。

44: 登録さん - 2003/08/09(Sat) 19:51:08  ID:mHijxQJN  [URL]

ラティアスの行動による心理分析
確かにサトシに対して一途な行動が多いのは間違いないです。
一応サトシは主人公ですし、サトシを中心に廻ってるポケモンワールドでは仕方のないことですが…
ですが、ラティ達がアルトマーレにいるのは、あくまで「羽休め」が目的ですので、
カノン達との信頼度は「他の人間よりは頼れる人」程度と考えた方がいいです。
その辺を考えると、他の誰でもなくサトシに助けを求めたのは考えられる範疇だと思います。

カノンの行動の心理分析
カノンの書いた絵についてですが、
これは他スレに載せた通り、ですので敢えて省略します。

45: 登録さん - 2003/08/09(Sat) 19:52:32  ID:mHijxQJN  [URL]

絵にかかる時間について
あれだけの騒ぎを起こしておいて、サトシ達が直後に帰れたとは到底思えません。
あの潮の引き具合を考えると、
舟の多くは流されて（戻ってきてはいるものの）復旧にだいぶ時間がかかったと考えられますから、
ボンゴレさんが通常の業務を行うまでに精神が安定しているところをみても、
少なくても3日位は滞在が伸びたとも考えられます。
ならばどちらが描いたとも取れるでしょう。
ただ夢写し説は無理があります。あれは見てる映像を送る他に
送られた映像を実体化させる必要があるので、ラティ兄が雫と成り果てた以上は使用不能ですから。
さらに言うなら、ラティ嬢がサイコキネシスで描いたとすると、
もう少し写実感のある絵（アニメでか（＾＾；）に仕上がったはずと考えるべきです。
こちらは3：7位でカノンに軍配が上がる気がします。

46: 登録さん - 2003/08/09(Sat) 20:13:59  ID:mHijxQJN  [URL]

ここから先はカノン派としての個人的な偏見の説です。
でも読んで下さい。

体温説
「人間とポケモンでは体温が違う―（省略）―ビンゴ！！」（劇上のセリフより）
の通り、ラティアスは人間より体温が低いのです。
そんなのに触れられたなら通常一発で気付きます。
現に夜中に現れたラティをサトシが一発で見抜いたのは、「ただ喋らなかったから」
とするより「触られた感触が冷たかったから」とすると納得していただけると思います。
人間には条件反射というものが存在しますので、
人間より体温の低いラティにキスされれば、ある程度の条件反射が起こるはずです。
しかし、サトシにそんな素振りは見られません。
サトシに条件反射が起こらなかった≒体温に近かった≒人間であった≒カノン
という強引な説です。

「キスされたのに動かなかったのはサトシが鈍感だからだ！」
とするのはもっともなのですが（^^；

47: P.Nさん - 2003/08/10(Sun) 11:05:17  ID:VjWvENk0

>>45に反論。ルビーバージョンのラティオスの図鑑の解説を見てください。
『みた ものや かんがえた イメージを
あいてに えいぞうとして みせる のうりょくを もつ。〜』とあります。
これはラティアスにもできるはず。ひとりでも『ゆめうつし』は可能、ということです。

あとボンゴレさんは「もういってしまうのか。」と言っています。
3日経ってたら「もう」じゃないでしょう。

48: P.Nさん - 2003/08/10(Sun) 11:23:41  ID:VjWvENk0

>>46にも反論。じゃあなぜ、
最初襲われているラティアスを助けた時気づかなかったのでしょうか？
手を握られていたのに！（鈍感だからと言ってしまえばそこまでですが．．．

それに、2階のバルコニーに人が立ってるわけないじゃないですか！
しかも一発で見抜いてはいません。最初は「カノン！」と言っています。

もっとも、この映画でカノンは重要人物というわけではありません。
ラティアスの変身した姿がたまたまカノンであっただけ、
他の人でも良かったのです。

あと最後の表情、なんか物悲しそうなカンジ．．．
ラティアス（カノン版）が橋の上から見下ろしている
シーンの表情となんだか似ている気がします。

49: カイリューさん - 2003/08/10(Sun) 20:41:30  ID:HmJVFo31

↑僕もそう思います。

50: 登録さん - 2003/08/10(Sun) 23:45:53  ID:q.V1WUcc  [URL]

>>47
その説明の通りだとあくまでラティオスの能力であって
ラティアスの能力の範疇外だと思うのですが…?

「もういくのか」と言うセリフは名残惜しさを表現する言葉です。
その言葉には滞在した期間を表現することの重大さより、
「折角親しくなれたのに」と言う気持ちを表す部分の方がはるかに強いです。
経験ないですか？人生経験を積めばわかるでしょう（ォィ）

51: 登録さん - 2003/08/10(Sun) 23:59:45  ID:q.V1WUcc  [URL]

>>48
最初に「カノン！」という風に発言した時点ではラティ嬢には触れてないはずです。
よってまだ僕の説の中の「“触れられたら”一発でわかる」の言葉に反してはいません。
それにその発言からはサトシには『バルコニーから人が現れるなんて変』
という、当たり前の考えが起せないことが容易に想像できます。
サトシはラティに泣き付かれた時に初めて、その体温がラティのものと感じ取ったからこそ、
その正体を見抜いた、としてもなんら不審な点はないと思います。

カノンが“最”重要人物でないことは十分承知です。
ですが、それだけで「絶対カノンじゃない」と言い切っていいものでしょうか？
今までのポケモン路線をたどれば、どう考えたってラティ嬢だって映画のみ出演の“脇役”なわけですから…
カントー・ジョウトであった人物達もほとんどが1回コッキリの脇役なわけですし、
どんなに感情移入しても、主人公格キャラ以外の重要性はほとんど平等だと思います。
そう考えると、この映画が全て“ラティアス中心に廻ってる”と言う風には言い切れないと思いませんか？

52: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/11(Mon) 14:52:50  ID:7lbAZwO9

カイリュー→心のしずくを持ったラティになりましたんで・・・
ぼくは、カノンだと思います。
なぜかと言うとさとしが出発した時に、ラティアスは透明になって追いかけるはずです
なぜかと言うと、きずかずそのまま島を出てしまうかもしれないからです。
カノンだと飛べないので走ったと言うことです。＝カノンの照れ隠し
と言うことになりますね。

53: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/11(Mon) 15:00:34  ID:7lbAZwO9

http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=burakkii
ここにも意見が書かれてます・・・カノンらしいです。

54: ジョウト警察さん - 2003/08/11(Mon) 18:04:06  ID:.kfijPJS

お互い否定しあっても埒が明きませんから、もし桟橋に来たのがカノンだったらを前提に
映画全体から考えてみました。
そこで注目したのが、そうなった場合ラティアスがいつ最後にスクリーンに映ったかです。
もし最後の少女がカノンだったら、ラティアス（ラティオス2匹と来た奴では無い方）が
最後に映ったのは心のしずくを噴水に戻した時にみんなとそれを見ていたシーンになります。
つまり映画の題名にも入っているような主人公の一員の最後の映像がそんな中途半端に
なってしまうのです。
そうなってしまうと、あのカット版のセレビイ以上に最後がいい加減になってしまいます。
今までの映画（ジラーチ含む）で主人公の伝説のポケモン達は必ず最後には何か名台詞か
感動的なシーンを残してきてくれたのに、この映画だけその様な物が無いとはどうしても
考えにくいのです。
もしあの少女がカノンだったら、劇場版にしかでないポケモン主人公の最後の決め所が
無くなってしまうでしょう。
(まあセレビイの時みたいに完全版を見てから事実が確定した例があるので本当にラティアス
のシーンがあれだけだったのかは分かりませんが・・・。）

55: ジョウト警察さん - 2003/08/11(Mon) 18:08:21  ID:.kfijPJS

これは個人的な意見ですが
ピカチュウが、追いかけて来るカノンに気付いたのはお互いポケモン同士だったから
ではないでしょうか。ラティアス扮したカノンがザンナーとリオンに襲われた時も真っ先に
ピカチュウが気付いた様に、ポケモン同士の動物的な勘があるのでは？だから最後の少女は
ラティアスである可能性もまだまだ有ります。

56: ジョウト警察さん - 2003/08/12(Tue) 17:28:24  ID:TLbvNzQU

遅れましたが
>>41・>>42の方、ありがとうございます。

57: 登録さん - 2003/08/12(Tue) 17:30:05  ID:PGL6fMFC  [URL]

>>55
ゲーム中ではあまり語られてませんが、
ピカチュウの能力として耳がいいことが挙げられてます。
いろいろなシーンで耳を立ててるピカチュウを
ご覧になった方は多いと思いますが、
ピカチュウが聞き覚えのある足音に反応した、と言うことだと思います。

58: P.Nさん - 2003/08/13(Wed) 10:45:28  ID:3cv2BFsQ

>>54そう思います。

>>50図鑑の解説はどう考えても『ゆめうつし』についてに説明です。
ラティアスにも『ゆめうつし』は使えますから『みた もの〜』も『ゆめうつし
によって相手に伝えることが出来るはずです。

>>51脇役と仰いますが、カノンの方がさらに脇役です。
後は>>54ジョウト警察さんとほぼ同じです。

59: 登録さん - 2003/08/13(Wed) 15:20:25  ID:7fKll1jU  [URL]

>>58
いえ…夢写しの解説がどうとかじゃなくて、
「ラティオスの図鑑の説明文である」ということを指摘しているのですが…

仮にラティ嬢一人で夢写しができたとして。
カノンに絵を描いてもらうというのはやはり無理があります。
夢写しは見た映像を相手の頭に送る技です。
でも送った映像を相手の頭の中で再生しただけでは、絵が描けません。
なぜなら単発の夢写しの間は恐らくその映像以外が見えてないからです。
劇中でラティアスは夢写しの間はピクリとも動いてないですよね。
あれはどう考えても、相手の映像以外外界からの映像が全く入ってこないため、
＋そばの人に映像を送るので忙しいからだと思います。
ラティ×2が揃うことにより、劇中のような夢写しが完成するものと思われます。
つまり劇中のようにサトシ達が夢写し中に体を動かしたり、他の人の姿を確認できたのは、
二匹揃っていたがため、と考えた方が自然です。

60: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/13(Wed) 20:51:35  ID:o/Sldcnc

やっぱりラティアスなのかな？

61: かろぅごめさん - 2003/08/14(Thu) 14:52:37  ID:H7KNUg8Q

わたしはラティオスがすきです

62: ジョウト警察さん - 2003/08/14(Thu) 15:31:27  ID:qfgRFa5O

また違う視点から考えてみました。
サトシ達が乗っていたボートはだいたい時速８ノット(約１６km※)で進み、サトシ達は
ボンゴレの家から５０〜６０ｍほど進んだ所にある細い水路の橋の上にカノン(以下
少女)がいるのを発見しました。この時点で既におかしいのです。
その少女がカノンだったなら当然彼女は普通の女の子ですので走る速さはどんなに
急いでいても、せいぜい時速５〜６kmという所でしょう。しかもサトシ達がボンゴレの
家を離れる時に少女は二階にいて、その後あの迷路のような街を通るので例えその
道を十分熟知した人でも必ず遅れが出ます。それなのにサトシ達が発見した時には
少女は橋の上にいました。これはとても人間業ではありません。
さらに少女の姿を確認してからボートは減速、停止したのにも関わらずその少女は
何とか間に合った感じで桟橋に来ました。少女を確認した前後で少女の速度が急速
に落ちたという事になります。
ここで出てくる疑問は２つです。
1,どうやって少女はあの短時間のうちに橋の上まで来れたのか。
2,なぜ少女の姿を確認してから少女の速度が異様に落ちたのか。
もう一度少女がカノンだったらと考えてみると1と2を結び付けるには、最初にカノン
は時速16kｍ以上(自転車もしくは自動車並)で家の階段を駆け下り減速せずに
街を駆け抜け、橋の上でサトシ達に発見されてから突然普通の人の速さに戻る
という何とも説明のつかないような動きをした事になります。「火事場の○○力」の
ように突発的に速くなったにしても速すぎます。
途中から速度が落ちた理由として「サトシ達に気付いてもらえてホッとしたから」
とか「猛ダッシュして疲れたから」とも言われそうですが、速度が落ちたと言っても
時速１６〜２０ｋｍという信じられない速さから普通のダッシュの速さになっただけ
なので単に疲れたからという理由にするのはおかしいでのす。
続く↓

63: ジョウト警察さん - 2003/08/14(Thu) 15:33:11  ID:qfgRFa5O

>>62の１８行目〜２１行目のように支離滅裂な事実も、最後の少女がラティアスだっ
たらと考えるだけで全て筋が通ります。
1,については少女が絵を取ったあと姿をラティアスに戻してを自分を消し、橋まで
飛んで姿をカノンに戻してサトシが通るのを待つのです。あの街の人口はさほど多
くなく、しかも早朝なので人は殆どいません。よってこれは十分可能です。
またラティアスの速さはご存知の通り戦闘機並なので、このような事は簡単にでき
るでしょう。
2,についてですがラティアスが人間の姿になると走る速さは人間と同じになる又は
怪しまれないように速度を落とすので、途中から速度が人間並に落ちたのもそのた
めと考えられます。
よってこの場合、最後の少女はカノンではなくラティアスです。

<注意>
この中に出てくる速度は全て映像から判断して決定しました。よって多少狂いは
ありますが、狂いを直したとしても同じような結果になります。

※1ノット＝1,852km/h

64: ムサシコジローさん - 2003/08/14(Thu) 21:44:30  ID:gMTNDE.o

なんだかんだときかれたらこたえてあげるがよのなさけせかいのはかいをふせぐためせかいのへいわをまもるため

65: ひみつさん - 2003/08/14(Thu) 22:06:50  ID:gMTNDE.o

ぼくポケモンの世界に行ってみたいなーーとくに水の都アルトマーレに行ってみたいなー

66: ＴＫＯさん - 2003/08/16(Sat) 06:18:56  ID:82mZ1EVL

＞サトシにキスしたのは？
とりあえず言いたい事は以前↓で書いたので。
http://debugger.lib.net/bbs/bbs2read.cgi/anime/1045291765/200-208

にしても、ラティアス達ってアルトマーレに常駐してるのでは
なくて、羽休めに来るだけという設定なのか？
何気に妄想を否定されてしょんぼりしてみた。(何)

67: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/16(Sat) 14:57:33  ID:Nm9ROmJF

水の都アルトマーレ・・・不思議な世界（意味不
カノンと言う意見は少ないですね・・・
サトシにちょっとやきもち・・・

68: vsむつみんさん - 2003/08/16(Sat) 21:13:16  ID:WC3DlMLL

・・・敢えて言おう。

あれはカノンだ！！
ラティアスがサトシにあんな事をするなんて・・堪えられない！(´Д｀；)

ラティアス萌えな人の意見なので、無視してください。(苦笑

69: サトシさん - 2003/08/17(Sun) 10:41:43  ID:aLzQ0JI1

はじめましていきなりですが、あれラティアスだと思います。
わけは、一番さいしょにラティアスがカノンになってました。
ラティアスが、おそわれているときサトシが、たすけにきてたすかったときそのとき、
ラティアスが、サトシのことすきになったんだよ。
しかもにわでいってたじゃんきにいった、ていってたよー
ぼくは、ラティアスだと思います。

70: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/17(Sun) 14:14:06  ID:R3ebkA4J

ラティアスの図鑑の説明（サファイヤ）では、
光を身につけて変身すると書かれてます。
光を身につけているだけなのに、あんなkissができるでしょうか？
光を身につけているだけなら、あんなにサトシに接近できないはずです。
だからこれは、カノンです！！

71: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/17(Sun) 14:53:38  ID:R3ebkA4J

それにしても、さとし（（にくい））ですね。
あの時、抱きしめてやったらよかったのに。
それと、伝説ポケモンが4匹いたそうですが、僕はわかりません。

72: 港まで突っ走るぜぇ!(何@風鈴姫 ◆KsHIMENGIkさん - 2003/08/17(Sun) 15:00:33  ID:E.CVopb/

>>７1
http://bbslog.pocket-park.com/anime/1033136324.html
参考に

73: P.Nさん - 2003/08/18(Mon) 11:47:51  ID:7EN9A77F

>>71抱きしめたら2発殴ります。（やめろ！

>>70ちなみに「光を身に付ける」のではなく「ガラスの羽毛で光を屈折させて」
変身するのです。だから接近不可ではないのでは？

74: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/19(Tue) 08:55:42  ID:kp6pYToR

>>73
こわい・・・

あ、すいませんまちがえました。

75: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/19(Tue) 08:57:28  ID:kp6pYToR

>>72
よくわかりました。ありがとうございます。

76: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/20(Wed) 18:34:45  ID:ZWRzDz2O

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1658/movie2.html
ここにいろいろ書いてあります。カノン中心ですが・・・

77: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/20(Wed) 20:02:02  ID:ZWRzDz2O

この頃思うんですけど、カノンは、さとしにキスなんかしていないんじゃないでしょうか？
だって、キス（？）をした後にうなずいていたので。さとしに何かを言ったような感じじゃなかったですか？
だからカノンは、みんなに聞こえないように、何かを言ったんだと思います。

78: 登録さん - 2003/08/20(Wed) 21:43:14  ID:1ML8b6co  [URL]

>>77
そうか！キスじゃなかった説があるか！！
そうするとカノンの確率100％ですね。ひそひそ話ができるのは
喋れるカノンだけですからね〜。

でもそうすると目をつむる理由が…

79: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/22(Fri) 10:42:19  ID:rgdRJr9q

目をつむる理由は、わかれがつらかったからじゃないんでしょうか？

80: 映画さん - 2003/08/22(Fri) 11:13:45  ID:9a53O9Gs

かなり遅い
茎

81: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/22(Fri) 14:49:10  ID:rgdRJr9q

>>80
そんなこと言わないでくださいよ！！

82: P.Nさん - 2003/08/22(Fri) 14:51:08  ID:Xjmlgxnz

>>77キスじゃなかったぁ！？カスミ、タケシの反応からして違うでしょう！
（って確かに、二人ともキスしたかどうか見てませんけど）

映画を見た人すべてをだましてしまう事になるので、
『キスじゃなかった』というのはありえないでしょう。
言ってしまえばそんなことして何になるってカンジですし。

83: 登録さん - 2003/08/22(Fri) 19:52:38  ID:7J4kTx33  [URL]

思ったんですが、P.Nさんの意見て、
「〜だと意味が無い」「〜だと今までのストーリーはなんだったんだ」
て意見が多くありませんか？
今までのストーリーを無視した大どんでん返しがあったほうが面白いと思いません？
理由なんてあとからついてくることもありますよ。

まぁキスじゃなかった説はあまり賛同できないんですがね(^^;
どちらかであった方が僕はすきです。
ラティ嬢であろうとカノンであろうと、「サトシだけいい思いするのはイヤだ！！」
て人にはいい説だとは思いますが…

84: ☆☆ラグラージ☆☆さん - 2003/08/23(Sat) 08:47:37  ID:HMEUq7QZ

かしゃドッカーン

85: ジョウト警察さん - 2003/08/23(Sat) 09:29:16  ID:z9M1VC6X

1週間、帰省してきました。
何かちょっと来なかった間に“キスではなかった説”まで出てきちゃいましたね。
でも…それは無いと思うな…。
今まででサトシへのキスは、テレビ版でありましたし。

86: ＴＫＯさん - 2003/08/23(Sat) 10:06:03  ID:UCJgdSR0

>1に真っ向から殴りかかるようなものだが、

正直、カノンに萌えるところなんてあったか？

素で全然解らないのだが、どこに萌えるか詳しく語ってくれい。

87: P.Nさん - 2003/08/23(Sat) 11:18:56  ID:SJ9UefDR

>>83そうですか？そんなつもりは無いんですが．．．
大どんでん返しはＲ団の特許ですから！
サトシは使っちゃいけません。（そんなことはないって！

それにサトシがキスされたのはポケモンからだけだったり．．．
（フルーラがいたか！
好かれたのもポケモンだけだったり．．．（あっ！モエちゃんがいたか！

まあ、カノンがサトシにほれる理由もないかな。（言っちゃったよ．．．
と言うより、サトシって．．．（危ないので強制終了！

88: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/23(Sat) 16:48:21  ID:lzSVfdza

>>87さとしって何ですか？教えてください。

ところでこの中でカノンが好きって言う人いますか？

89: 子供の気持ちはわからないっす@風鈴姫 ◆KsHIMENGIkさん - 2003/08/23(Sat) 16:51:34  ID:n4nZw2yd

>>88
危ないのでと書いてあったら本人も書きたくないので聞くべきものでは有りません。

90: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/23(Sat) 16:56:20  ID:lzSVfdza

すいません。

91: ジョウト警察さん - 2003/08/23(Sat) 20:56:08  ID:cfBBbFD4

話を「カノンかラティアスか」に戻すと
少し前から話題になっている“愛情表現”もいい参考になります。
普通、映画やアニメの中でヒロインのような人物が主人公等に惚れた場合
決定的な行動に移る前に多かれ少なかれ必ず視聴者に「アッこれはもしや!」
と思わせるカットを出すものです。でないと観ている側に上手く理解してもらえませんからね。
さてカノンにはそんな素振りはあったでしょうか？

92: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/24(Sun) 09:12:45  ID:fkxDCs.h

>>91素振りかどうかわかりませんが、キスした後にうなずいてました。

93: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/24(Sun) 09:15:51  ID:fkxDCs.h

発見しました。
エンディングのときに、カノンがサトシとキスした所で
絵を描いていました。これは、カノンの思い出の所という意味じゃないでしょうか？

94: ジョウト警察さん - 2003/08/25(Mon) 17:57:47  ID:kNeoBhl2

でも、思い出の場所として描くのならば桟橋から街並みを描くのではなくて
桟橋そのものを描くと思いますよ。

95: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/26(Tue) 14:26:15  ID:Xc3KqEWr

なら、どうしてキスした所で絵を描いているんでしょうか？

96: P.Nさん - 2003/08/26(Tue) 16:42:14  ID:DtNPXDBJ

>>91カノンにはなかったが、ラティアスにはあった！

>>95たまたまでしょう！（え？
それにあのシーン、サトシに名残惜しくてあそこにいるんだったら
もうちょっとそんな顔するでしょう。だがカノンはそんなそぶりは見せなかった。
というより、せいせいしたって顔してませんでしたか？

>>88〜>>90別に書いてもいいですが、サトシのファンの人に怒られそうで．．．
だからやめときます。

97: あむさん - 2003/08/26(Tue) 16:59:35  ID:8wwZKJAk

カノンがぼうしを置いて外に行くシーンがあったからあれはカノンなのか。。。

あれですね。現実的に計算してる人がいるみたいですがアニメとかでは
なんでもあり−2ぐらいですからね（ぁ

98: ユイリ-・エリノさん - 2003/08/26(Tue) 19:51:45  ID:mhRPelhc

らららら-
あらっ！
しっしつれいっ！

99: わしさん - 2003/08/26(Tue) 20:47:59  ID:fCdgYO0D

この板でははじめてです。
>>97
あむさん、自分「あれ」はカノンだと思います。
マァ最後までわからなくって、見ている人を不思議に思わせるのが狙いなんでしょうけど。（予想）

100: わしさん - 2003/08/26(Tue) 20:49:21  ID:fCdgYO0D

連レススミマセン。
>>99の訂正です。
×自分「あれ」はカノンだと思います。
○自分も「あれ」はカノンだと思います。
否定するような言い方みたいになってすみません。

101: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/27(Wed) 10:13:03  ID:xOeuiT61

100行きましたね。
>>98何？
>>99僕もその意見に賛成です！！

102: 43GET'Sさん - 2003/08/27(Wed) 14:04:48  ID:iZx2qUjW

やっぱ皆さん気になりますね〜（それ話してるの！
皆さんのトーク（ちゃう！）聞いてるとどっちでもおかしくないですね〜（へっ？
真実知ってる人〜
どっちのつもりで作られたんだ〜この映画〜
（すいません

103: 43GET'Sさん - 2003/08/27(Wed) 14:08:02  ID:iZx2qUjW

ここの板では初スレです。

104: ＹＥＴ 1です。さん - 2003/08/27(Wed) 17:17:40  ID:m6IxbOZk  [URL]

>>86
カノンの萌えるところですか・・・。現実的に見ればよくいそうな女の子だけど、
格好が萌えるかな。爽やか系のポロシャツに紺ソは萌えましたけど。まぁこれは
僕の趣味かな。萌え方は人によって違うでしょ。エンディングのシーンでは
萌えそうで萌えなかったけど。

いつの間にか話があまりにも発展していたが、あれはきっとラティですよ。
なぜラティがサトシみたいな不器用な奴に惚れたのかは知りませんが、それが
アニメの主人公の特権だしね。今回のテーマは「友情的な愛」ではなく
「兄妹的な愛」だから人間の♀→人間の♂っていうのはないと思う。
加えてメインテーマになってるポケモンだったわけで、最後に OH！ と
なるようなのを持ってくるのは流行だよね。
今回のには笑いどころというか、つっこみどころというか、謎なところが多いよね。
ポケモンカンパニーの皆さんが頑張って考えたんだろうね。その狙いも的中して
ここまでこの話が盛り上がってるってわけか・・・。

たぶんあの後ラティアスは旅に出たんだろうね。ラティ系はどうやら
旅をする伝説のポケモンらしいし、羽休めも終わったろうしね。

105: ジョウト警察さん - 2003/08/27(Wed) 18:24:20  ID:z8zMIPr1

>>104最後の一文
その通りだと思います。ラティアスは旅に出る前に最後の挨拶をしたかったんですよ!きっと!
あいさつと言っても、喋れないので一番わかりやすい方法を取ったんだと思います。

106: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/08/28(Thu) 09:05:59  ID:DvZAaS3G

そう言われてみると、ラティなような気がしてきた。

107: 43GET'Sさん - 2003/08/29(Fri) 11:34:54  ID:dUJgLXUS

う〜〜ん。難しい。

108: P.Nさん - 2003/08/31(Sun) 16:05:34  ID:4a6LC3/e

>>104&>>105
私もそう思います。いいですね〜、旅に出るポケモンってｖ（え？何が？
．．．ということは『水の都』は他にもあるのか？
京都風の『水の都』なんかいいですね〜ｖｖ（あっ！京都はエンジュか！
『みなみのことう』もその一種かな？

109: 43GET'Sさん - 2003/09/01(Mon) 15:46:05  ID:CGKqSIgn

僕は、あくまでもアニメの映画なのでどっちでもありでしょうね。
と、考えました。
これは子供向き（僕より少し下）の映画ですので難しいこと（子供だと理解不能なこと）
は考えないで作られたと思います。
子供たちにわからないようにして、自分たちで想像して育って（？）ほしかったんですよ。
アニメはなんでもありですから。
どっちときかれたら６．５：３．５でカノンですな。（一応僕大人には入りません｛年齢が

110: ジョウト警察さん - 2003/09/06(Sat) 00:47:18  ID:jcjq1p0G

ところで「水の都」って完全版は公開されたんでしょうか？と言うのは>>54の最後
に書いた様に完全版が公開されることによって事実が大きく動く事があるので気になるんですよ。
ビデオのパッケージが2種類あるのと関係あるのかな…。

111: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/09/06(Sat) 16:50:50  ID:B6psBDFL

>>110完全版ってなんですか？

112: P.Nさん - 2003/09/06(Sat) 17:02:58  ID:Po6NMGZK

>>111ミュウツーの時やセレビィの時みたいに
映画だけじゃわかんなかったポケモンの謎を
TVで映像追加して放送したヤツのことです。

>>110この前放送したのただのオリジナルです。
サトシ、最後に「ラティアス．．．」か「カノン．．．」ってつぶやけ！
そうすりゃいいんだよっ！それでいいんだよっ！
ラティアスなんだろ〜！どうなんだぁ！？なんとか言え〜！

113: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/09/06(Sat) 18:58:45  ID:B6psBDFL

↑僕もそう思いますいます！
でも、カノンは、俺の物！（ちがうみんなの物だ！
だから僕はラティアスの方がよかったなぁ〜

114: ジョウト警察さん - 2003/09/06(Sat) 20:48:48  ID:jcjq1p0G

>>112
やっぱり無いですか…。早く公開されないかなあ…。

115: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/09/09(Tue) 17:34:52  ID:IyQuSHaV

>>114
本当にそう思います！！

116: 43GET'Sさん - 2003/09/10(Wed) 17:11:34  ID:QZsj7rzQ

早く明らかにしてほしいですよー

117: 月光姫 ◆HIMEzs9Cqcさん - 2003/09/10(Wed) 17:14:49  ID:5HCXyIPY  [URL]

明らかになったらつまらないですよ。
考えさせる、どっちでもありえるという点があるので向こうでも決めてないかもしれません。

118: P.Nさん - 2003/09/10(Wed) 17:42:27  ID:miQt4OXN

>>117明らかにならないと困ります。私が！（は？
サトシ〜、よくもオレのラティアスをっ！（ちがうだろっ！
殴らせ．．．（コラッ！

119: 43GET'Sさん - 2003/09/10(Wed) 22:54:29  ID:QZsj7rzQ

>>117僕もそれは考えました。（というか>>109にかいてありました）
というより考えすぎました。
まああれはそう思っただけですから、実際メチャクチャ明らかにしてほしいです。

120: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/09/12(Fri) 22:13:42  ID:j4U7XQt/

だいたいラティアスが、カノンに変身するから悪いんだ（ラティアスは悪くない！！

121: 43GET'Sさん - 2003/09/12(Fri) 23:11:47  ID:6fz.F/GJ

>>120まあまあ、そうかっかせずに。
変身しなきゃ他の人に見つかって、
とってもものすごくやばいことが起きて、とてもすごくやばいことになっちゃいます。

あとその文だと「どっちだよ」とつっこまれますよ。
（まずラティアスが悪いといって悪くないといったので

122: けいさん - 2003/09/13(Sat) 02:26:55  ID:9O/xprwN

あの〜、最後にキスしたのはラティアスらしいですよ？
アメリカの公式ホームページでそう発表したとのこと。
…という話を耳にしました

123: 登録さん - 2003/09/13(Sat) 10:33:15  ID:JQf68HwO  [URL]

だれかこれ読める人いますか？
要約求む。
http://www.pokemon.com/media/movies/index.asp?articleID=391

英語はさっぱりなので（＾＾；

124: はちうえさん - 2003/09/13(Sat) 11:30:25  ID:XUPno8Mw  [URL]

パソコンの翻訳ソフトで翻訳しました。
多少間違ってるかもしれませんが最初にトライベッカ映画祭に出たと言うことで
そのあとは映画のあらすじが書いてあるだけです。
おそらく最後のところに関することは書いてないと思います。

125: クルミさん - 2003/09/13(Sat) 12:40:32  ID:9UnIzUF6

ＫＩＳＵなら、サトシに
告白＝好きって事
をカノンかラティ♀がうなずきで
表現したんじゃない?

サトシは恋愛未経験だから
それの本当の意味が分から
なかったからじゃない?

126: 登録さん - 2003/09/13(Sat) 12:57:15  ID:JQf68HwO  [URL]

>>124
わざわざありがとうございます（ｖｖ）

そうですか〜書かれてないんですか…
少し残念です。

>>122はどこにあるんでしょうね？

127: P.Nさん - 2003/09/13(Sat) 16:44:53  ID:SJ9UefDR

>>122けいさん、それどこですか？
HP内のアニメのトコだとか、映画のトコだとか．．．

何で日本じゃ言ってくれないんでしょう？どうなってるんだ？ポケモン？

128: ピカチュウトレーナーさん - 2003/09/13(Sat) 21:11:51  ID:vz9743Bn

あれはラティアスだー！
つーか、そうじゃないとやだ！（カノンファンなわけではありませんが、好きなので）
だって、カノンがサトシに、好き意識持っていたシーンはないでしょう？
だって（しつこい）サトシにはマジ普通にせっしていたではないですか!
でももしかしたらそんな風に思わせておいて実はカノンだったりするかも！
でもそこまで深く考えさせるようなほどポケモンって奥が深いのでしょうか?
しかもサトシってKISSされまくってます！
でもサトシにキスしちゃって恥ずかしかったから無口だった、すぐに逃げた、
というのは賛成ですね！
どっちがどっちだかわかんないよぉ！
そこが狙いか！ポケモン!
カノンが好き意識をもっていなかったように見えても
もしかしたらカノンは、サトシのポケモンに対しての思いやりに惚れたんではないでしょうか？
（カノンはポケモンじゃないから違うかもしれないが・・・。）
もしかしたらごめんなさい！って誤ったときに、（サトシが庭に勝手に入ってきたときに）
もしかしたらよく見たらかっこいいなんて思ってて惚れたのかも！

129: けいさん - 2003/09/13(Sat) 21:20:26  ID:1tFMgS1k

いや、ネットで［ポケモン 水の都］で検索してテキトーにさまよってたら
ポケモン映画について語られてるサイトがあって、「キスしたのはラティアス
…とアメリカHPで正式に発表された」というコメントをたまたま発見しただけのことです。
それと、何でアメリカだけそういう発表があったのかはだいたいわかります…！
アメリカの人達は、遠回しの表現を嫌っているようなのです。したがって、アメリカ版のポケモンは
多少違っています。例えば、オレンジ諸島編のとあるセリフ「同じ水系ポケモンつかいのカスミさんに
勝利をささげます」これって、遠回しにカスミが好きと言ってますね！とかろがっ…
アメリカ版では「妹を助け、ぼくの心を奪ったカスミさんに勝利をささげます」となっています。
そう！はっきりと告白しちゃってます。遠回しな表現が嫌いなアメリカさんは‘‘ハッキリ化‘‘させてるわけです。
例が長くなりましたが、つまり何が言いたいのかと言うとアメリカさんは、キスしたのはカノンかラティアスか
はっきりさせたかったから、正式に発表したんだとおもいます。

130: 43GET'Sさん - 2003/09/13(Sat) 21:29:16  ID:3ladYbHt

じゃあなんで、ラティアスがキスしたのでしょう？
だいたいは考えられますが。

131: ジョウト警察さん - 2003/09/14(Sun) 07:29:40  ID:0m7Gh7Q2

>>129
そのアメリカのＨＰ、探してみようかな。
すごく気になるので。

132: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/09/14(Sun) 10:05:57  ID:Hx5Z/5My

僕も探してみようかな？

133: クルミさん - 2003/09/14(Sun) 17:33:27  ID:8mv5kxUs

>>129と言う事は
アメリカ版は少し壊れて（アメリカの人ゴメン）
るって事?

134: けいさん - 2003/09/14(Sun) 20:06:14  ID:JpyQP.CR

>>133
壊れてるというよりやりすぎ！
何てゆーか、セリフが日本版より大胆なんですよね基本的に。
壊れてるってのは、ちょっと違うと思います。

135: P.Nさん - 2003/09/15(Mon) 11:45:00  ID:BeAuQss/

>>129そうですか、ありがとうございます。

まあ、ラティアスじゃないと言う方が変でしょう、あれじゃ。
早く完全版をやってくれればいいんですがね、
追加シーンは最後にサトシが「ラティアス．．．」と呟くって事で（それだけ！？

136: ジョウト警察さん - 2003/09/15(Mon) 20:25:41  ID:52T4sULK

>>135
でも、日本人は「和」を好む人種ですからね…。やっぱりそういう追加シーンは
無い可能性が高いと思いますよ。
ラティアス派・カノン派それぞれで自分の思いを信じていればいいのではないでしょうか。

あと>>131でアイコンぬけていました。ゲームの方の掲示板にも行ってるので
よくやってしまうんです！

137: 彗星さん - 2003/09/16(Tue) 06:41:03  ID:nguchiYV

色々な意見がありますね…
まともに映画を見ている限りじゃカノンがサトシに恋心を抱くような
要素は見受けられないし最後にキスをするような雰囲気でもなかったと思いますね。
アメリカのＨＰの根拠がどうなのかはわからないけど、ラティアスと考えるのが普通でしょうね。

ポケモンがなぜ人間にキスをしたかとなると
ラティアスがサトシにある意味恋心に近いものを抱いていたのでしょうか？
それは謎が残るところですよね。

138: 43GET'Sさん - 2003/09/17(Wed) 17:59:57  ID:iZx2qUjW

退化した４３ＧＥＴ’Ｓです。
やっぱりアメリカでは公開しても日本では公開しない方がいいのかもしれませんね。
アメリカと日本じゃ感じ方が違うんですね〜（勉強になりますっ！

139: 朝鮮の工作員さん - 2003/09/18(Thu) 21:22:55  ID:tyT6SGns

ラティアスとラティオスを北朝鮮までつれて来い
俺も命がけなんだ
つれてこないと幹部にこされる

211.131.60.184/WinMe/IE6

140: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/09/19(Fri) 16:47:06  ID:sak2cZpE

>>137
本当に、ポケモンが人間に恋なんてするのかなぁ？

141: P.Nさん - 2003/09/19(Fri) 17:50:21  ID:cpeRedN.

>>140チコリータもサトシに恋（？）してましたよ。
まあ、あのサトシですからチコリータの恋心、
少しも分かってなかったみたいですが．．．（少しは分かってやれ！

ポケモンが人に恋をしたっておかしくはないと思いません？
人がポケモンに恋をしてもいいと思いますが．．．（やっぱソレは変かも．．．
でもポケモンをスキって気持ちは誰だってあるでしょう？

142: ジョウト警察さん - 2003/09/19(Fri) 18:29:22  ID:ss/K5Kai

>>140
少なくとも人間の言葉は理解はできている（はっきり言って喋れないだけ）ので
それなりの知能は持っているようです。ベイリーフ（元チコリータ）のこともそうですし
恋をする位は十分できると思います。

143: レス消し団さん - 2003/09/19(Fri) 21:38:50  ID:hxHLksqR

このレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消す
このレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消す
このレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消す
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このレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消す
このレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消すこのレス消す

211.131.60.214/WinMe/IE6

144: 彗星さん - 2003/09/19(Fri) 22:45:40  ID:5dKfspnZ

>>137では＞恋心に近いもの と述べたのですが、すっかり恋そのものと受け取られたようですね。

チコリータのサトシに対する態度と比較すると、途中までは一緒にじゃれて遊ぶと
かなり近い感じがしますが、最後のキスというのは単なるお別れのあいさつだとしても
恋に限りなく近い好意がなければ普通は考えられないような気はしますね。
ペットの犬がお別れに主人の顔を舐めまわすのとはわけが違うでしょうしね。

ラティアスが高い知能を持っていた故に人間に限りなく近い感情を持っていたのではないか…
最後のカノンがラティアスの変身だとしたらそんな気がしますね。

145: けいさん - 2003/09/20(Sat) 00:21:25  ID:RwyX.OQl

>>143
消したいならさっさとけせばいいのに。
まぁどーせ口だけだろーけど。どーせ消せないくせにそんなこと書いて空しくない？
それとも、誰かにかまってほしーわけ？よほど暇なんですねアナタ。
だいたい荒らしは禁止ですよ。

146: 43GET'Sさん - 2003/09/20(Sat) 19:43:46  ID:abeEo//4

>>145荒らしはしかと（無視）。
まあ、ラティアスがサトシを好きになっても別におかしくありませんね。
サトシが秘密の庭から（１回目）帰るとき、さびしそうな顔をしてましたから。
最後のキスしたところとあわせると同じですから。顔つきが。

147: ハルカさん - 2003/09/21(Sun) 07:45:21  ID:cv.lkIvA

見ていないのでよくわかりませんが、私的には
カスミよりカノンの方が良いと思います。

148: 心のしずくを持ったラティさん - 2003/09/22(Mon) 12:04:15  ID:xQA79kzj

>>141->>146（あらしをのぞいて
チコリータのこともそうですし
恋をする位は十分できると思いました。（どう言えばいいか、わからなっかたので、
ジョウト警察さんの言葉を借りました。

149: 彗星さん - 2003/09/22(Mon) 23:41:03  ID:/oa/E9aq

昔のアニメでアンドロイドが人間を好きになるというのを
見たような記憶がありますが、動物・ポケモン・アンドロイドにしろ
生命もしくはそれに近い魂のようなものが与えられていれば、
人間同士もしくは同種族同士に限らず恋をするというのはありえるのかな…
そんな気もしますね。
実る実らないでいえばほとんどは実らないのでしょうけど…

150: クルミさん - 2003/09/24(Wed) 18:23:12  ID:kDHMSk/x

>>147さんキャラ(ポケモン)の名前をニックネームにするのは×ですよ!!
ラティアスは高い知能があったから>>125の様な事が出来たんじゃないかと
思ってます。チコリータの場合、単なるアコガレかもし恋(片思い)だとしてもサトシに置いてきぼり(ぇ)
されたので…(微笑)。でも少しは明らかにしてほしい〜(=+〜+=)

151: ジョウト警察さん - 2003/09/24(Wed) 23:29:40  ID:ij7HnyNv

ひゃくごじゅういち!!（古い!!）

>>148別にいいですよ！

152: クルミさん - 2003/09/26(Fri) 22:08:17  ID:IjmTuFoq

>>129の
「…水ポケ使いのカスミさんに・・・」
が「妹を助け・・・」に。サトシに妹って
いたっけ？>>147さん、カスミもカノンも
私は好きですよ。告白(キス)はサトシ(主役)
の特権ですからネ（でも私は告白(キス)シーン初めて見たので！した)

153: けいさん - 2003/09/27(Sat) 00:13:14  ID:wrv9E3c/

>>152
カスミの妹じゃなくて、ジギー（カスミに告白してフラれた人）の妹ですよ！
ジギーは、自分の妹を助けてくれたカスミに一目惚れしたんです。

154: 43GET'Sさん - 2003/09/27(Sat) 22:48:39  ID:fWKnrbgB

アメリカで公開して日本で公開しないなんて・・・（最後のシーンのナゾ）
ポケモンは日本で生まれたのに・・
それにしてもサトシはいろんなポケモン＆人に好かれますね。

155: ロビンさん [sage] - 2003/09/30(Tue) 18:28:24  ID:haHHTZ2W

アメリカで最後のシーンの謎を公開させた企業に一言物申す。
もっと 想 像 力 というものを持ちなさい。
あの謎の答えは当初は製作者も考えてなかったと思います。

156: けいさん - 2003/10/01(Wed) 20:14:45  ID:AeIDjWJA

>>155
確かに！はっきり言って、最後のあれはどちらでもありえるんですよ本当に。
サトシは魅力的だから、カノンが惚れてもおかしくないし。
むしろ、惚れてないとおかしいと思う。間近であれだけサトシの活躍を見たんだから…。
てゆーか、あの公開はただの推測にすぎないと思います。あの謎の答えは、とくに設定してないハズだし。

157: クルミさん - 2003/10/01(Wed) 20:36:42  ID:BxPBUhLH

サトシが魅力的かな〜>>152―129誰の台詞か書いてくれないと
(その回見てないので)分かりませんよ!!サトシの妹って言いましたよ私。

158: けいさん - 2003/10/01(Wed) 21:26:21  ID:ckKNFyVD

>>157
まあまあ。確かに読み間違いでした。カスミじゃなくてサトシの妹の間違い。
あの頃放送されたのはまだ小学生だったから、よく覚えてなくて…。
ジギーの名前は最近覚えました（ビデオで）

159: けいさん - 2003/10/10(Fri) 02:42:55  ID:jdBZMKs3

例の、最後のキスシーンですが…
カノン（orラティアス）がサトシに手を振って登場して、絵をわたすときに
流れた曲、実は［カノン］という曲名だってこと知ってました？（サントラ参照）
キスしたのはラティアスなら、そのとき使われた曲の曲名が何で［カノン］なわけ？
つまりあれは、やっぱりカノンだったんだー！
…この考えについて異論のある方は、遠慮なく是非是非申し出て下さい。

160: ジョウト警察さん - 2003/10/10(Fri) 17:15:34  ID:DEG5K.RF

>>159
その話題なら他の掲示板でも出ていたんですけど、
それは、ただ単にラティアスかカノンかを分からなくする目くらましだと思いますよ。
もしも名前を「ラティアス」にすると当然ラティアスだと確定してしまいますが
「カノン」にした場合、キスした人物の外観はどちらにしてもカノンなワケですから
どちらでもありうる事になる為、「カノン」なんだと思います。

161: けいさん - 2003/10/10(Fri) 22:51:36  ID:4SECYwXB

>>160
なるほど、ちょっと残念。（何が）
でもやっぱり、この映画面白かったな〜。ストーリーもしっかりしてたし。
［アトランティスの伝説］とかぶってる気もするけど…。

162: クルミさん - 2003/10/11(Sat) 21:51:43  ID:IvKTk.h6

(>>150−157の続き)サトシは活躍し過ぎてラティアスとカノンの恋心が?と言う
感じだったと言うのが正論です。(多分、サトシは本々恋心については鈍感ですから)
キス相手がラティアス?カノン?にする目くらましじゃなくても完全版へのヒントが何処かに
隠れているんじゃない。

163: ばかさん - 2003/10/12(Sun) 10:56:06  ID:XvHKomZE

はじめまして。 ばかともうします。 えへへ。

164: 43GET'Sさん - 2003/10/12(Sun) 14:52:55  ID:K.AOePuL

>>162サトシは物語の主人公ですからね。
それにサトシは運がいいな〜。
何体伝説幻ポケモンを見てるんだろうか・・・（映画で絶対伝ポケ出るしアニメでも見てるし）
完全版も出てほしいよ〜（本当に出るのカナ？）
後、アメリカの公式ホームページがどれか分からない。（見つからないとも言う）
公式発表をたしかめたいのに・・・（自分で）

165: 風のラティオスさん - 2003/10/12(Sun) 19:33:31  ID:8hfWXgH1

はじめまして。
少し気になる話題なんかがあったので乱入です♪(笑
カノンとラティアス。なんとなくですがラティアスかなぁと。
表情とか走り方(カノン走ってたかな)がラティアスの方が押さないような感じがするので・・・
最期とか妙に幼く見えるし。
でもラティアスが絵を描くのかは謎です。カノンのことづけなら可ですが、
ラティアスの恋心(？)に気付いたカノンがあえて無言で追いかけたのかもしれないし
帽子は急いでて忘れたのかも(ぉ
でもやっぱりあの笑顔子供っぽい(爆
もしかしたら製作者の方々のほうでも、特に決めてなかったのかもしれないです
だとしたら見た人に想像してくださいっていうことかなぁ
っていうか、今ごろにラティ話題ですかｖ私は見るのが遅かったので(映画行きたかった)もう話題にはならないかと思っていました。
よかったよかった♪(ぉ

166: ナユ さん - 2003/10/12(Sun) 19:43:38  ID:bnrEbqKN

しつれいしました。 わたしの名前は、 ナユ でーす。始めまして。 わたしは、 「キモリ、キルリア、チリーン」。が好き。

167: 彗星さん - 2003/10/12(Sun) 21:13:04  ID:a1upw0wv

>>166自己紹介は自己紹介の掲示板でお願いします。

話を戻すとカノン説をとっている方も結構いますね。
本編でもう少し２人のいい雰囲気が描かれていれば私もそうかもしれないと
考えていたかもしれませんが…
この場合は雰囲気云々ではなく、サトシのあの一生懸命な性格にカノンが魅せられていたとか？
あり得ない話ではないけどイマイチ説得力が弱いですね。

168: スーモメアさん - 2003/10/14(Tue) 14:04:38  ID:FEXmVuhk

とりあえず（？）僕の説を・・・
多分最後のシーンはラティアスです。
が、
絵を取ってたのはカノンかなぁ〜と・・・
で、
カノンがラティアスに頼ませた（？）とか・・・
それで、ラティが絵を渡しにいって、ついでに（ぇ）キスを・・・
ラティアスならこれぐらい出来るかと・・・
（とりあえず仮説なので・・・）

＃でも直接渡せなかったかな？（ぇ

169: カノン様さん - 2003/10/14(Tue) 17:25:38  ID:xTwpmHT2

カノン最高っ最後にラティ♂と 、ラティアスがバイバイしたとこが感動して、泣きました
ラ○アスちょっとはしゃべれよ「ハート」

170: 削除されました……

171: 削除されました……

172: 削除されました……

173: 削除されました……

174: 削除されました……

175: ハイ・ミスさん - 2003/10/17(Fri) 17:21:36  ID:HUlj2tCc

ランセスリラン

176: ジョウト警察さん - 2003/10/18(Sat) 00:36:06  ID:GlaqulmA

なーんかすごい削除数ですね。まあいいか！

この間、とある古本屋で「水の都の護神」のアニメコミックが売っていたので読んでみました。
最後のキスシーンについては何も分かりませんでしたが、「ＣＨＵ！」とは書いてあったので
>>77（だいぶ前だけど）で出てきた“キスではなかった説”は少なくとも無くなります。
また、島を離れるサトシ一行の上空を飛んでいたラティオス×２とラティアスの事は
映画では気付いていなかったはずのカスミが「きっと友達ね。」と言っていました。
どちらにしろ問題のシーンに関する有力な情報はありませんでした。
（コミック化の為、映画と若干異なる点がありましたし…）

177: ジョウト警察さん - 2003/10/19(Sun) 15:32:45  ID:JcR0Yu.C

最近このスレ、まともな人が来ない…

178: 43GET'Sさん - 2003/10/20(Mon) 20:14:19  ID:VXGN/g4v

あれ？さっきよりスレが減ってるような〜（180ぐらい合った気が・・・）
どうってことないさ！（何なんだよ・・・

今思えば最近この映画見てませんでした。（2ヵ月も・・・
見てみれば新しい発見があるかも・・（どういう発見だよ・・・

179: ジョウト警察さん - 2003/10/20(Mon) 20:21:58  ID:dGw4SoIa

>>178
ああ、削除依頼しておいたんですよ。
さっきまで荒らしだらけでした。

180: けいさん - 2003/10/20(Mon) 22:57:42  ID:F81gLq0E

何回も目を凝らして見れば、新しい発見がありそう！
あー、未だにこの映画が忘れられない…。
それにしても、スッキリしましたね荒らしが一掃されて。

181: 削除されました……

182: 削除されました……

183: toomaさん - 2003/10/23(Thu) 18:16:02  ID:SXj2N4qY

はじめまして。私は、カノンだと思います。
理由
１サトシが一回ボンゴレさんの家に行った時、帽子が椅子にかかっていた。
２どこかで見たような気がするのですが、あの場面の曲名が「カノン」という名前とどこかでお聞きしたから。
３しゃべらなかったのは照れ隠し(?)もしくはラティアスの真似をしていた。
疑問
もしかしたら、キスをしたのではなく、耳元で何かを言ったのかもしれない?
なぜキスをしたのか?
(ラティアスなら)なぜカノンの姿で会ったのか?カノンはどこにいた?なぜ絵を持っていた?
こういうのがぐるぐる回っています。

184: 風のラティオスさん - 2003/10/25(Sat) 15:13:42  ID:0P47d1nQ

ラティアスがカノンの姿で会いに行ったのは、見られると困るからではないでしょうか？
街出歩く時は、いつも変身しているようでしたし。
３、考えられますね。私なら、カノンはラティアスもサトシのことを好きなことに気付いて、
あえて二人分の気持ちを伝えに行った。と考えますが。
キスをしたときも、ポケモンであるピカチュウは分からないみたいでしたし、
キスをしたのはカノンからの気持ちで、無言だったのはラティアスの分みたいな。
あくまで私の考えですが、いろんな方の意見聞いてると、
どっちも間違ってないような気がします。
で、私は今のところは「見た人の想像にお任せします」っていうことだと思います。

関係ない話ですが、最期のシーンでラティアスが泣いていたら、かなり感動できたように思います。
ラティアス。兄さんと別れる時くらい泣いてもいいんだよ(ぉ

185: 削除されました……

186: 心のしずくさん - 2003/10/26(Sun) 14:41:55  ID:SI.Idwqd

はじめまして。私はラティアスだと思います。

187: 小金井さん - 2003/10/26(Sun) 17:08:12  ID:4vDll./D

ラティアス、ラティオス心のしずくさんは、もっていますか。わたしは、まだ、つかまえていませーん。

188: 伝説大好きさん - 2003/11/02(Sun) 02:44:40  ID:OYCT4GB4

アメリカ版の公式発表でラティアスだと発表されても、日本語版はカノンがキスした
という設定になっている可能性はあると思います。この映画は、日本で製作された
映画ですし、アメリカ版と少し異なっていてもおかしくはないと思います。
ちなみに僕は、カノンだと思います。
確かに、素直に解釈すると、帽子を被っていなかったり、言葉を発しなかったことから、
ラストのキスシーンはラティアスというふうに考えるのが自然ですが、僕はあえて
「照れ隠し説」であれは、カノンではないかと推測します。（前々からそう思っていましたし

Last modified: 2005/05/11(Wed) 03:18:15