サトカス＆サトハルについて

1: ケンジさん - 2003/07/16(Wed) 16:41:58 ID:EHYj/Sg1: 皆さんの期待？に答えて作ってみました
ここではタイトルのようなことを書いてください
もちろん最低限のマナーを忘れずにかいてください
それではスタート！
2: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/16(Wed) 16:45:16 ID:KWm5z0Az: ここは荒れるね。たぶん。すごいスレになると思うよ。（笑）
ケンジさんの言うとうり、マナーを守らないと消されるかも・・・。
じゃあ俺は、サトハルで・・・。（笑）
3: 華諏美（カスミ）さん - 2003/07/16(Wed) 16:47:58 ID:2w3zyG.f: なんといってもサトカス！！
サトハルの人に聞きたい。
カスミより、ハルカの方が可能性が高い、という理由を聞きたい。
しかも確実な。「優しくサトシが接してる」とか、「ツーショットが多い」
とかはだめです。全然確実じゃないので。
4: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/16(Wed) 17:00:02 ID:KWm5z0Az: まずいな～。このスレ、「サトシの将来のフィアンセは？」みたいに、
荒れなければいいけど・・・。
>>3
逆に聞きたい（笑）。
5: 華諏美（カスミ）さん - 2003/07/16(Wed) 17:07:42 ID:2w3zyG.f: >>4
お答えしましょう。しかし、聞いたからには、そちらも聞かせてくださいね。

理由として、カスミ→サトシという、確実な場面があったからです。
普通の漫画では、そういう場面が合ったものは、くっつくのが普通です。
たまに、変わったマンガなどありますが、ポケモンは、ポケモン中心の話なので、
恋愛に懲りそうにありません。
しかし、恋愛話をしないわけがありません。
げんに、映画までもに、恋愛話を出してしまったから、そうするほかありませんともいます。

そのてんはるかは、そういう確実な恋愛シーンがありません。
サトハルさんがいう、「サトハルシーン」というのはあるかもしれませんが、
それは確実な者じゃありません。
これは、平等な人から見てもらったので確実です。

以上です。そちらのいけんも、必ず聞かせてくださいね、
6: ブッチャさん - 2003/07/16(Wed) 17:24:53 ID:neZW8xpX: サトハル派の意見ですが、映画でサトハルの良さ
をわかっていただけると思いますよ。
とくに、第２弾は期待できると思います。
マンガでは、これからサトハルシーンがでてきます。
これが俺の意見です。
7: 華諏美（カスミ）さん - 2003/07/16(Wed) 17:28:58 ID:2w3zyG.f: >>6
ざんねんですが、私は見ました。もう。
でも、サトハルシーンがなかったです。
これは、平等の人も言ってますし。（サトカス・サトハルじゃない人）
今回は、兄弟愛でした。
わたしは、「。。。。。。なシーンがあったから」という、妄想をふくまない
確実な意見が聞きたいです。
8: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/16(Wed) 17:37:35 ID:KWm5z0Az: >>5
ありがとう。でもそんなに恋愛話を、入れましたっけ？
9: 華諏美（カスミ）さん - 2003/07/16(Wed) 17:46:29 ID:2w3zyG.f: >>8
ええ。いれました。カスミ→サトシのみですが。
あなたの意見も聞かせてください。
10: akasya ◆nGhtbba9bAさん - 2003/07/16(Wed) 17:51:36 ID:CA.QX1TH: 僕はサトハルでもサトカスでもありませんが一つ
>>7の「。。。。。。なシーンがあったから」
で、まだハルカはサトシと旅をしている期間が短いから
「○○シーンがない」とかいうのは言い切れないのではないのでしょうか。
こういうのはアニメのスタッフさんが今後入れるかもしれませんし、
入れないかもしれません。
今の段階で「○○シーンがないから○○だ」
とは言い切れないのではないのでしょうか。
横槍すいませんです。
11: ケンジさん - 2003/07/16(Wed) 18:56:13 ID:EHYj/Sg1: >>5
もちろん恋愛話などもOKです！
マナーを守ればの話
以上ケンジから
12: らわじかさん - 2003/07/16(Wed) 20:45:45 ID:2UqlginF: >>5・7
こういうと怒られそうですが華諏美（カスミ）さんも呑気な人ですね。ルギア爆誕は
既にルギア爆誕によって砕かれてると思うのですが。あれ以来私はずっと
ある意味恨み続けてますが。なぜカスミの想いをうやむやにし、消したのか。
本心言うならルギア爆誕以降R団もずっと目障りですが(今も)。

それとこれはちょっと理不尽にきこえるかもしれませんが、アニメポケットモンスター
自体、どう見ても”ごく普通の(ありきたりの)アニメじゃない”ので普通という言葉を
持ち出されるのは不愉快なのですが…逆に華諏美（カスミ）さんにききますが、
アニメポケモンが”普通のアニメ”なら、なぜカスミは外されたのでしょうか？
どうも華諏美（カスミ）さんも、普通のアニメじゃないと言いながらも普通はそうなる
から絶対2人の関係はありえるとは都合が良すぎるような…
13: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/16(Wed) 20:59:20 ID:KWm5z0Az: >>12
確かに、ルギアなどで入れたから、てのはおかしいと思います。だとしたら外しません。
普通は。まあ普通じゃないのかもしれませんが・・・。（笑）
とりあえず、絶対サトカスになる、ということは保障されてないと思いますが。
14: なおこさん - 2003/07/16(Wed) 21:51:39 ID:mQhR3uvh [URL]: サトカス派だったりするなおこです。
アニメ見てると、カスミ→サトシが中心で
サトシはあんま興味なさげですよね；
ＡＧ見てるけどサトシはハルカを、ハルカはサトシを
ってシーンがない様に思うんですが；
思想の自由ってのが憲法で（法律？）認められてるんで
おかしいとかは思ってても黙っとくべきです。
一人一人同じ作品に同じ感性で見てるってことはないはずです。
たとえば今度の映画、１００人見て１００人とも満足なんてありえないです。
なにかしら不満を抱く人だって出てくると思います。
おもしろい！と思ってても人と笑いのツボが微妙にずれてたりするものです。
だから自分と違う意見を持ってる人に
「絶対こうだ！」って言わない方がいいと思います。
押し付けられた相手も迷惑だし。
サトカス派はサトカススレで、
サトハル派はサトハルスレで、
お互いのＣＰをスレ内で否定しないように
仲間同士語ればいいんじゃないですか？
15: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/16(Wed) 22:58:35 ID:Y5fJox0D [URL]: サトハル絶対支持者です・・
僕は何が何でもサトハル主義の方針で突っ走っていくつもりで
います・・といっても！
なるべくならみなさんと平和に行きたいので
まあ、サトハルのいいところを少しでも分かってもらうために僕は現れました。
もちろん僕もサトカスのことはみなさんに聞いてみたいと思っておりましてね。
あくまでサトハル派ですが。
16: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/16(Wed) 23:08:02 ID:KWm5z0Az: >>9
俺もクロバッターさんと同じ意見です。別にサトカスじゃない、でやってませんから。
最終的に「どっちがいい？」と聞かれたら、「サトハル」と答えるだけで。
17: ミツさんさん - 2003/07/17(Thu) 06:21:08 ID:26yfJtVe: >>14
かなり納得できるご意見です。（尊敬・・

☆私としては、カスミはよく気のきくおせっかいやきな女の子のような気がします。
サトシの面倒をよく見るのは、自分は大人だってことを主張したいからで、恋愛
感情までは、まだ発展はしていないような・・
サトハルについては、よく分かりませんが、今のところ先輩後輩の付き合いなので
よく分からないっす。

わたしは、カップリングを否定するつもりは、ないんですがカップリング論が少々
苦手でして・・
こんな発言をして、皆さんが気を悪くしなければよろしいのですが。
18: まるっささん - 2003/07/17(Thu) 06:52:24 ID:CHAx1ojl [URL]: ＞ミツさま
確かに（タケシに対しても）全般的にカスミには世話焼きな部分があり、
サトシに対する言動・態度もそれが多くを占めているのかもしれません。
ですが、結構（というかモロ）フルーラやモエちゃんに対して嫉妬めいたものは
出してますので、それに対して恋愛感情ゼロ、ということはできないかと
思います。もちろんそれは恋愛よりも先に『対抗意識』から来ているのかも
知れませんが、サトシがらみで対抗ということは・・・となりますので。

サトシ×ハルカに関しては同様のシチュエーション待ち、といったところです。
ツーショットが多いとか、サトシが応援したり面倒を観る、だけではどうしても
サトシ×カスミもサトシ×ハルカも同様とは感じられませんので。
むろん組み合わせを考えることは各人の自由ですが、僕としては何でも
関でも平等、といった悪平等だけはどうにかしてもらいたいですし、そのために
サトシ×カスミが否定されるのは納得がいきませんので。
19: オー木戸さん [sage] - 2003/07/17(Thu) 06:52:34 ID:iBYVhGRO: 討論板へいきそうな予感が・・・

どっち派でもいいんだけどさ、とりあえず理由を書いてよ。。
そうしないとわかりませんから、、

私は正直言ってサトハルでもありカスサトでもある（逆なだけじゃ
20: なおこさん - 2003/07/17(Thu) 14:06:55 ID:vqhY7OXV [URL]: >>15いいところをわかってもらうと言っても
>>14で書いたように考え方が違ってて当然なんですから
言っても仕方ないと思います。
平和にしたいなら、ここでは！黙っとくべきです。（ここではね）
サトハルに対する思いはサトハルスレでどうぞ。
別にうちもサトハルからサトカスに乗り換えろ！（字違うっぽい；
なんて全然言うつもりもないですし。（言われたらムカつくっしょ？）
逆にサトハルに乗り換えるつもりなんて微塵もないし。
>>18確かにカスミ→サトシはよく描かれてたと思います。
サトシは昔カラカラを持ってた女の子に惚れてたぐらいしか
恋愛に関してかかれてないですし；（名前忘れた）
サトシは結局、カスミとハルカを仲間意識としか見てないような・・
アニメは結局サトカスでもサトハルでもない
あいまいな最後になるんじゃないかなぁ～っと。

ちなみに余談ですが、うちは両思いじゃないカップリングを
自分の力でカップルにさせるのが好きですｖｖｖ
21: マヤさん - 2003/07/17(Thu) 14:47:45 ID:AFcsNeUT: >>20
カラカラを持ってた女の子＝ユウトウセイヨさんでしたっけ？（笑）
22: ケンジさん - 2003/07/17(Thu) 15:36:25 ID:M2WI0mjG: >>20
関係ないことはここでは禁止です！
以上ケンジから
23: 星川波音さん - 2003/07/17(Thu) 15:59:43 ID:947CzYnZ: 5>
カスミ→サトシ、ルギア爆誕であきらかになりましたよね♪
だから、一度カスサトシーンを作ってしまった以上、
くっつけるのがアニメなんではないでしょうか。
と、私は思います。友達も「そうだよねぇ」とか、言ってたし。。。
サトシとハルカ、一緒にいるんだから、2人でしゃべったりするのは友情関係として、
当たり前だと思うのは私だけでしょうか。
ですから、
ポケモンの王道は、「サトカス」。。。いえ、「カスミ→サトシ」で、
だんだんサトシがカスミにひかれていくのではないでしょうか。
今ははなれてても、マサラに帰るときに必ずハナダに寄るでしょう。
それか、カスミがもうマサラのサトシの家にいるか。
と、私は思いますが。
24: ケンジさん - 2003/07/17(Thu) 16:13:20 ID:M2WI0mjG: >>22
すみません>>21でした
25: アンペアさん - 2003/07/17(Thu) 16:17:28 ID:MO9uUMth: >>23 ただ、金銀編（０２年１１月７日木）のカスミと別れたときは、
サトカス要素は無かったような気がするが・・・
あまり勝手に王道というような言葉は、発さないほうがいいですよ
サトハル派が怒りますので（私を含む
26: なおこさん - 2003/07/17(Thu) 16:20:22 ID:vqhY7OXV [URL]: >>24いや～うちの書き込みに
名前誰だっけ？って聞いたのを答えてくれただけですよ；
>>23作っててもくっつかないってことも・・
個人的にはサトシがハナダに行って欲しい。
サトシが行動を起こすべきだ！
こういうのは自分で創造して作るのが楽しい♪
27: らわじかさん - 2003/07/17(Thu) 16:30:15 ID:FIbNoc0Y: >>25
どんな作品でも王道派VS王道じゃない派がありますからね～。
王道を持ち出すならそれこそサトハルはAGの王道だろってことになるのですが。
王道王道布教布教って言ってる人は大嫌いだと言う人もいるのですが、
そういう人達も布教してたりするから普通はお互い対抗しないものでは。

星川波音さんも呑気な人ですね。まぁ絶望しないだけしあわせもんなのかも
しれませんが。
28: マヤさん - 2003/07/17(Thu) 16:35:47 ID:M4ZzW/Lh: >>22
ごめんなさい、、脱線させてしまって…
これだけだとまた話に水を注してしまうようなので、意見も書いてみますね。

私は特にカップリングは意識してないので、どっちがいいとは答えられませんが、
カスミ→サトシは私もそう思いました。
ただ思いっきり強調されるときもあり、それほど強調されてないこともあったので、結局どうしたいのかよく分かりません。
…ちょっと書き方がややこしかったかな。
どうしたいのか分からないのは、カスミが、じゃなくてアニメのシナリオがです。
なので私も、なおこさんと同じ考えです。
サトシにとっては誰だって大切な仲間だから、あいまいなままだと思うのです。
でも、これからどう転んでいくのかが楽しみな気持ちも半分あります（どっちや！）
29: ケンジさん - 2003/07/17(Thu) 16:52:34 ID:PFTv2zTY: そうそうこんな感じがいいんだ！
このままのペースでどんどん書こう！
以上ケンジから
30: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/17(Thu) 19:41:13 ID:/ybO9XIU [URL]: >>29
まあ、こんな感じが続けばいいのですがね。

サトハルの理由ですか？
そんな具体的なことはまだ分からないよ。
たしかにサトカスだったら今までカスミは何年と登場してきたから、
そんなシーンとかいろいろあるかもしれないけれど、ハルカはまだ登場したばっかり
なのでそんな理由がない。ただ、僕はアドバンスジェネレーションという新たらしい題名
が加わったことに僕はなんとなくこれからの展開がサトハルになっていくような気が
するのです。なんかこう新世紀っていうか革命っていうかなんというか。
なので私たちサトハル派はまだこういう抽象的な理由しか語れないかもしれません。
まあ、すでにサトシとハルカのツーショットも見かけられるのですが、まだ説明不足で
ありまして・・まだそういう具体的なところまではいたっていません。
しかしもし私たちサトハル派に具体的に理由を述べれる人が現段階でいるのならば、
僕はその人を尊敬したいですね。
31: （・∀・）さん - 2003/07/17(Thu) 19:59:47 ID:jUv3c3Lp: >30
要するに今の段階じゃ、サトハルってごくごく一握りの視聴者の願望に過ぎないって事なんですね。（結論）
「サトハル」なんて騒いでるのはここの板の住人だけみたいな印象が強いなぁ。
実際にサトシにはカスミっていう大切な相手がいるし。
ハルカには何となくタケシがお似合いのような気がする。
32: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/17(Thu) 20:05:29 ID:1cNQ2OOS: >>31
だから～。自分の中に閉まっておいてください。だれも大切な相手って描かれてないじゃないですか？
33: フルクラムＭ ◆BaUQyrgtNAさん [sage] - 2003/07/17(Thu) 20:20:36 ID:tC4oqQPh: >>31
勝手に結論出さないように。それとちゃんとしたHNつかいな。
それよりカスミが何故大切な相手なのか具体的に説明を求める。
34: なおこさん - 2003/07/17(Thu) 20:46:06 ID:vqhY7OXV [URL]: >>31ある意味ポケモンと言う作品に
カップリングを考えてる人自体少ないと思う。
子供がメインで見てるから子供がカップリングを意識してるとは思えんし。
あと、やおいさんもいるしね。サトピカ、シゲサト、とかあるし。
ノーマルでもサトカノ、とかいるんだし。
サトハルもサトカスも一握りの視聴者の願望にすぎません。
どっちの支持が多いなんてわかりません。
ってか、今後新たな女の子が出てきてその子と
サトシがラブラブにってこともあるかもしれませんし。
カップリングは所詮想像の世界のもの。
人によって考えは違うんだから相手の意見が
自分に合わなくても、おかしいと言わず
「こういう意見もあるんだなぁ～」って認識ぐらいしとくべきです。
カップリングについて、みんなが認める意見を言える人がいれば
その人はすごいと思います。

サトシの大切な人ってポケモンっぽい；（個人意見）
35: （・∀・）さん [sage] - 2003/07/17(Thu) 21:06:44 ID:jUv3c3Lp: >32-33
(゜Д゜)
サトハル房必死だね。（笑）
つまり俺の意見を反論し切れてないないのが良い証拠。
サトハルを否定する要素なんていくらでも挙げられるし、サトカスを肯定する要素もいくらでもあるって事。
>34
確かにポケモンにＣＰを求める事は間違い。
元々の対象はお子様向けのアニメだからね。
って事は裏を返せば＝貴女もサトハルは否定してるって事ですね。
だけどサトカスを作ったのは忘れないで下さいよ、製作者の方。
これは事実なんだからね。

というかサトハル派の方々に言いたいのですが、
貴方方は一年前までポケモンアニメの何を見てきたのかと小一時間。（ｒｙ
その時は一体貴方方はサト○○派だったんですか？（笑）
一年前まで「ハルカ」なんてキャラは名前すら登場してなかったんだから、まぁそれを求める方が間違いなんだけども。
また数年先に今のアドジェネが終ってハルカが自動的に更迭される事になるだろうし、
その時にまた新しいヒロイン、もしくはカスミがヒロイン復帰、
みたな展開になったらどう考えます？
今のサトカス派の方々と同じ立場に立つ訳ですね。
それでまたハルカとカスミ（もしくは新ヒロイン）の立場が入れ替わるだろうと。
つまりそう言うことですよ。
36: らわじかさん - 2003/07/17(Thu) 21:11:21 ID:swObvd9g: >>34
大賛成だけど一度カップリングの道にはまりこんだ人は、何があっても自分の
考えを曲げない人もいるからやっかいなんですよね…考えを曲げないのはある
意味いいことですし私だって曲げたくないですが、他所のキャラやカップリングに
けんかをうるようなことはタブーなんじゃないでしょうかね。そうじゃないと自警の
ネット(同人)界でカップリングが潰れていくのでは。

ポケモンはいつもいつでも…ではないですが、サトシの命みたいなもの
ですからね。特にピカチュウとの仲は自ら認めてますし。
37: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/17(Thu) 21:36:37 ID:1cNQ2OOS: >>35
何を見てきたかって？悪いけど金銀編はフスベジムからしか見て無かったね～。
これはサトカスとか関係なく、ただのポケモンファンとしてつまらなくなってしまった。
ですね（笑）。なんか新しいものが無かったって感じだったかな～、今思えば。
てか厳しい言葉を言うようですが、あなたは勝手に結論を出していませんか？
>>34の意見が全くわかっていないように、見えますが？。
38: てるてる坊主さん - 2003/07/17(Thu) 21:41:58 ID:AJyocebc: >>35さんに一言
どうみてもあなたのほうが必死になっているように思えてしまう・・。
っていうか製作者がサトカスを作り上げたとおっしゃっていますが、カスミは5年以上もレギュラーとして活躍していました。
サトカスを作ったというよりむしろ自然にそうなったという表現のほうが正しいのでは・・？
対するハルカは登場してまだ8ヶ月しか経っていないのに、一方的にサトカスと決め付けてしまうのはちょっと・・。
5年弱と8ヶ月では明らかすぎるほど内容の濃さに天と地ほどの差がありますので・・。
絶対にサトカスだ決め付けるのにはまだ少し時期が早い気がします。

サトハルファンの皆様
あなた方も、まだサトハルを決定付けるようなシーンもないのに軽はずみにもてはやすような発言は控えたほうがよいかと・・・。
まだ、AGは始まったばかりですし、今は、ながい目で見守っている時期なのではないでしょうか・・。

ヨコヤリすみません
39: なおこさん - 2003/07/17(Thu) 21:45:08 ID:PIC5XQ3g [URL]: >>35否定と言ったら否定になるかもですが
今後サトシ→ハルカ。ハルカ→サトシのシーンが
いっぱい見えたら変わるかも？
個人的にハルカにはユウキ、サトシにはカスミを持っていってしまう；
（ユウハル嫌いでも↑については黙っててね。個人意見だから）
あと一年前あなたは何派？と言っても
その時は何も意識してなくてＡＧから意識しだしたってのもあるかもよ。
>>36自分の意見をしっかり持つのはいいことです。
でも、それを人に、むやみに押し付けたり
サトカス（サトハル）だと思ってる人はおかしい！とか
サトカス（サトハル）だと思ってるなんてありえない。とか
言うのは間違ってます。
何度も言うように日本には思想の自由が保障されてるんだし。
皆、考え方も違うんだし。
（同じことばっか言ってすいません；）
（ってか、カップリングでこんなにもめてるんは初めてや～）
40: （・∀・）さん [sage] - 2003/07/17(Thu) 21:46:11 ID:jUv3c3Lp: 無駄レスと思いながらも釣られてみるテスト。
>37
ほらやっぱり俺の意見に反論できてないじゃないですかｗ
サトカス⇒普通に考えられる。
サトハル⇒妄想。

こんなの普通にアニメ路線を第1話から見てきた人間なら誰でもそう考えるでしょうね。
何処のスレでもサトハル派とサトカス派の論争が続いてるみたいだけど、
一通り見てもサトハル派の意見はどれもこれも妄想、現実逃避、有り得ない意見ばかり。
まだサトカス派の意見の方が正当性が感じられましたよ。

というか貴方のような途中からアニメのポケモンを見た俄かなファンにアニポケを理解しろと言う方が無理がありましたな。（笑）
41: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/17(Thu) 21:47:53 ID:1cNQ2OOS: >>38
俺のことですか？そしたらごめんなさい。俺は、>>34の意見が、
すばらしいと思っているので、控えたいと思います。
とりあえず、こちら（サトハル）も極力抑えますので、
火に油をそそぐような発言は控えてください。
42: なおこさん - 2003/07/17(Thu) 21:47:58 ID:PIC5XQ3g [URL]: 連投すいません。
>>38すばらしいご意見ですね～ｖｖｖ
見守るってのもまた、いいかもしれませんね☆
43: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/17(Thu) 21:50:59 ID:1cNQ2OOS: >>40
あなた、言葉がすぎますよ。もう少し考えて書き込んでください。
途中？金銀編だけですよ。カントー、オレンジも見てますが・・・？
44: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/17(Thu) 22:02:42 ID:1cNQ2OOS: 連だったらすみません。俺はサトハルですが、それが何か？
あなたと対決しても俺はサトカスにはなりませんよ。なんでそんなに突っかかってくるんですか？
人それぞれの願望なんですからいいじゃないですか。
45: なおこさん - 2003/07/17(Thu) 22:04:47 ID:vqhY7OXV [URL]: >>40ってかうちも一話からは見てませんよ。
いつ見出したかは覚えてません。
確かトキワのモリらへんから？かな；
別に一話から見てないから～って言っても
一話はサトシとピカチュウの友情（？）物語（？）
だから見てなくてもカップリングの影響はないかと・・

あと、人に意見を押し付けてはいけませんよ。
あなたも押し付けられたら腹が立つでしょ？それと一緒です。
（押し付けたつもりがなくても、押し付けてるように思えた）
ちょっと言葉がきつすぎですよ；控えましょう；
46: （・∀・）さん [sage] - 2003/07/17(Thu) 22:05:53 ID:jUv3c3Lp: >38
俺はサトカスは自然に生まれたものじゃなくて、
製作者が意図的に作り上げたものだと思ってますが。（笑）
どこかのスレでもありましたが明らかにカスミ⇒サトシの構図が確定されてるシーンがありましたからね。
それに時期的に見てもサトカスは肯定しても良いものだと思ってます。
カスミの特番とか見てたらもう普通の視聴者なら「あぁ、えぇ話やな」とか思うと思いますからね。
ポケモンの恋愛描写はサトカスが八割以上を締めていましたし、
オレンジ諸島で少しやりすぎたと感じたスタッフが金銀編で何とか誤魔化そうとしてた雰囲気はありましたがもう手遅れだった…、
という事ですわ、視聴者にとっても。
>43
あぁ、そですか、失礼しましたね。（＾＾）
もう少し、考えてから発言しましょうね。（＾＾）
47: （・∀・）さん - 2003/07/17(Thu) 22:16:23 ID:jUv3c3Lp: >45
別に押し付けるつもりはないけど、
そう見えたのなら謝罪しますわ、申し訳ない。
一つの意見として俺は例を出しているだけであって、突っかかってくる連中がいるから俺なりの意見として返しているつもりでした。（笑）
アニポケ第一話はまさにサトカス初シーンがありましたよ。（＾＾）
カスミとサトシとの出会い。
釣り上げたサトシをぶん殴るカスミ。
一人のトレーナーとしての彼女の正義だったんでしょう。
まぁ、この時点ではただの妄想だったのかもしれないけど、
セキエイ編は至る所にサトカスを思わせるような回が度々あったのも事実ですよ。（笑）
48: てるてる坊主さん - 2003/07/17(Thu) 22:20:38 ID:AJyocebc: >>46
そうですか。
自分には今一歩のとこで恋愛には踏み切ってないないように見えました。
確かに、カスミ→サトシを思わせる場面は結構ありましたが・・。
スタッフにも、あまり中途半端なことは、してもらいたくありませんでしたね・・・。
やるならやるで徹底的にサトカスを入れればよかったのに・・・。
49: （・∀・）さん - 2003/07/17(Thu) 22:48:49 ID:jUv3c3Lp: >48
激しく同意します。
実際に視聴者が色んな派閥のＣＰに別れていく理由も理屈では分かるんです。
これは感情的な問題なのかもしれませんが、
製作者が何事も中途半端に事を運ぼうとしていたという感がどうしても強いのですよ。（汗）
徹底的にサトカスを強調してくれてさえいれば、
今のようにサトカスとサトハル派に別れての論争に発展するような事態も起こらなかったでしょうし、
昨年の映画にしてもサトカノとかいうまたもや中途半端に済ませてしまった余計なＣＰ
（好きな方はごめんなさい）が生まれてしまっているのが現状で。
カスミはまだしもカノンとかフルーラのような一階限りのゲストキャラは、
もう二度と本編再登場に発展する可能性はほぼ絶望的になっていまいます。（汗）
スタッフの撒いた種でもあるんですよ、サトカスは。
新番組にしてもマサト辺りを外してカスミをレギュラー復帰…、
例えばこのような展開も盛り込んで、
責任のとり方も考えてもらいたい物です。
50: らわじかさん - 2003/07/17(Thu) 22:48:52 ID:swObvd9g: また平和ボケな人が…
どうやら見た目は捨てハンっぽいですが、前にここの別の板で捨てハンかどうか
もめたことがあるのでそれはやめときましょう。

何度も言ってますがあきらかにスタッフはサトシカスミ派の希望を砕いてますよ。
そもそも1話からああいう手法はどうやら王道らしいですが、それを勘違いした
人達にとって5年半、どれだけうやむやにしてきたことか。だから私はルギア爆誕で
実感して以降、AGまで恨み続けてきたわけですが。他の作品を見ると1話で
希望を砕いてるとまでは言えませんが、タケシとのジム戦以降ろこつに希望を
砕くような演出を入れたり、オレンジは…まぁ番外ですよどうせ。だって視聴者
自体番外視してるような感じですからね。で、金銀じゃもはや、ほとんど
夢も希望もありません。平和ボケしてる人達は、それこそ1話からかかさずなにを
見てきたのでしょうか？ある人は金銀で公式大会に出たと言ってますがそれも
呑気というか。そもそもその大会だってオリジナルだってことを無視してるような。
51: てるてる坊主さん - 2003/07/17(Thu) 23:04:38 ID:AJyocebc: >>49
僕が言いたかったことをほとんど言っちゃってくれてますね・・。
あなたの言うとうり、そもそもなぜレギュラーメンバーには女性キャラを一人しか入れないのか・・。
そこも問題のひとつです。
中途半端にサトカスをちらつかせておいてそこから何の発展もなしに降板・・・。
明らかにカスミ、またはサトカスファンに対して失礼ですよ。
52: らわじかさん - 2003/07/17(Thu) 23:12:24 ID:swObvd9g: >>51
私は「アニメポケモンは週間少年ジャンプだ」と思って自分をなだめてきましたが。
そう思えば少しは落ち着けるかと。実際基本方針はジャンプそのものというか。
53: ミツさんさん - 2003/07/18(Fri) 03:25:00 ID:uL032kYG: 個人的には、オレンジ編が好きだったりします・・（セキエイも
あの時点で、カスミ⇒サトシみたいな構図をアニメで、見せておいて
ポケモンの理念を半ば崩しておきながら、金銀編ではカスミ⇒サトシっぽい
状況は控えられていた。
わたしは、サトシとカスミが恋人になることはないだ
ろうとは、思っていましたけど・・ルギアで見せたカスミの反応と、金銀編では
明らかに何かが違うような？
まあ、オレンジを番外編と位置づければ、問題はないと思いますけど。

個人的に金銀編はあまり好きではありません。アニポケがマンネリズム
に呑まれてしまったしまったような気がして・・ＡＧはそのへんが多少改善
されてるのはいいのですが・・。

今回の映画で分かるように、マサト、ハルカの前面プッシュ的要素が
強くなっているのが、ＡＧの現状ですかね？サトシ以外にも、人物の成長
を描かなくてはならないので、ＡＧのスタイルは良くも悪くも、しばらく続きそ
うだと思います。その時点で、ハルカ⇒サトシの構図が成り立つ可能性は
低いとは思いますけど。(個人的には)

これだけ要素を複雑化させて、今後これらの要素がどのようにアニメ内
で消化されていくのかが、ある意味楽しみであったりしますけど。今後ポケモン
はどんな方向に流れていくのでしょうかね？
(話が又微妙にズレて・・毎度失礼します。
54: ケンジさん - 2003/07/18(Fri) 04:56:20 ID:EmodAynb: 話のいいあい
関係ないことを書くのは禁止ですから！
以上ケンジから
55: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/18(Fri) 05:52:34 ID:HL910QLQ [URL]: >>39
思想信条の自由が保障されていることは
僕も認めています。前も言ったように僕はサトハル派ですが、
決してサトカス派を否定していないことを忘れないで下さい。
ここはそれぞれいろんな考えをもった人の集まりなのですから。
そりゃ意見の相違などもあるでしょう。まあ、こういう人もいるんだくらいの
考えで抑えててください、サトカスの皆さん。僕は決して争いたくないので。
56: まるっささん - 2003/07/18(Fri) 06:40:31 ID:mLLmI0Hz [URL]: ＞ミツさま
>>53
う～ん。僕としてはダントツに金銀編が面白くて良かったのですが・・・。
（その分現在の一話ごとの密度や個性の薄いAGはつまらないのですけど。
オレンジ諸島編も設定や全体の作りの粗さから好きではないです。）
そしてサトシ＆カスミの関係にしても、オレンジ諸島編よりも公式戦などで
二人が競い合う機会ができた金銀編の方が好きだったりします。
金銀編が他のシリーズに比して長いせいもあるのでしょうけど、金銀編でも
要所要所でうるさくならない程度にカスミ→サトシやそこはかとなくサトシ
→カスミも！？ありましたし。『常に対等でありお互い頼り合い過ぎず
ない』部分がサトシ×カスミの魅力かと思っています。
57: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/18(Fri) 06:43:12 ID:HL910QLQ [URL]: >>56
ポケモンファンとして
一話ごとの密度や個性の薄いＡＧという言い方はよしてほしい。
ＡＧファンが傷つきますよ。僕もファンですが。
58: らわじかさん - 2003/07/18(Fri) 08:25:17 ID:w9.98awX: >>57
まぁまぁ、ハルカやマサトを追い出してカスミが復帰するまでは、絶対にAGを批判
し続けますよ、本人がそういってるようですし。というか考えが根本から、私の
ような人やサトハルな人達と違うのでだから、私もおぞましいというかアレルギー
反応のような… でも、サトハル派がもしハルカに昔ながらの風潮を求めている
のなら、それはそれで個人的には下らないですが。
サトシとハルカがお互い張り合ったら…？
59: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/18(Fri) 13:16:43 ID:HL910QLQ [URL]: >>58
そういうことだったのですか。
それは
>>57
すみません。
60: akasya ◆nGhtbba9bAさん - 2003/07/18(Fri) 15:24:05 ID:q0BSKZnm: 中立の立場から見てて一言
>>55さんは「自分はサトハル派だがサトカスを否定するつもりはない」
と言ってますが、この考え(サトカス派の人はサトカスだけどサトハルを否定しない)
を持つことが出来たら討論とかにならないのではないかと思います。
>>49さんの「徹底的にサトカスを強調してくれてさえいれば」というのも
やっぱり考えの違う人が集まるここでは他意見者(この場合サトハル派)
にとって不快だと思います。
勝手＆訳分からないな結論だけど「サトハルも正論、だけどサトカスも正論」。
それぞれ専用のスレでそれぞれのカップリングについて話し合うのが一番ではないのでしょうか。
少なくとも他人を不快にさせるレスだけは止めて欲しいです。
(というかもし新たにハルカの代わりに新女キャラがサトシと旅したら
またこんなこと起こるのだろうか・・・)
長＆乱文すいませんです。
61: ケンジさん - 2003/07/18(Fri) 15:35:24 ID:FXuRsl7o: すみませんがあんまり長いあと乱文はあまり書かないでください！
おねがいします！
以上ケンジより
62: 華諏美（カスミ）さん - 2003/07/18(Fri) 18:55:02 ID:zc3kpqed: ポケモンは恋愛話というのが、かなり少ない。
これからあるのかないのかは、わかんないけどー。
でも。一度あったんだから、これからないとも言い切れないし。
その相手が誰とも言い切れない。
カスミだと良いともうけど、ハルカかもしんないし。
新ゲームがでたら、その主人公かもしんない。
カスミだと良いなぁ。
63: オー木戸さん - 2003/07/18(Fri) 19:27:39 ID:4sQtShOF: >>19はやはり無視ですか（笑

とりあえず現在のカプは確かにサトハルだよね、、
でも昔はサトカスがメインだったよね、、
でも人それぞれなんだよね、、
私はポケスペでいう外道カプ、シルクリの方がゴークリより好きだし、、
一言で言うとどっちも個性がでてていいなぁ・・と、、
どっちがいいって競うもんですかねカプって、、

、、が多いのは気にしないで下さい（します
64: ケンジさん - 2003/07/19(Sat) 06:51:13 ID:2d4RfQ3x: たしかにポケモンだと無いものもあります
そこをなんとか
65: akasya ◆nGhtbba9bAさん - 2003/07/19(Sat) 10:26:50 ID:TD6ydwUd: >>61
なら>>60を簡単に＋追加
>>55や>>62のような考えが結論といえるのではないか
一応「サトハル・サトカス・またはその他の人とのカップリングは正論」
その中から「例サトハルであって欲しい」という考えこそが
このスレで話し合うところべきでは、と言いたかったのですが・・。
勿論他人の考えを煽らないで、
もし>>49のように、一つの考えだけを主張する人ばかりが集まっていたとすると
ここのスレッドを止め、個別スレ作ったほうがいい、ということです。
66: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/19(Sat) 11:41:00 ID:p8M8NgOz [URL]: >>65
まあ、たしかにあなたの意見に同意する面もあるが・・
今はなんともいえないな・・
ケンジさん！ここのスレ、もしかしたらちょっと
やばかったかもよ！？（汗
継続するなら、継続するでいいんですが、果たして今後、どういう展開になるのか・・
僕も一応、最大限の配慮をつくして話していくつもりなので・・あくまで作成者の
ケンジさんに考えをあわせるつもりですよ♪
67: ケンジさん - 2003/07/19(Sat) 17:28:58 ID:2d4RfQ3x: >>66
確かに最近結構変？になっているような
まぁ皆さんがちゃんと書いてくれれば（もちろんレスにあうようなもの）いいんです！
これからもこのレスよろしくお願いします！
68: ケンジさん - 2003/07/20(Sun) 07:27:33 ID:DY16z35Q: やはりここも個別にしたいと思います
69: どちらかというとヒロシ萌さん - 2003/07/24(Thu) 00:16:00 ID:p3CG8rkp: あー、先ず最初にこれから俺が書くことはあくまで
俺個人の私見なので余り罵声その他はご遠慮くださいませ。＾＾；
それから本題に入る前に幾つかのお願いがあります。
「守れないぞ」と言う方は俺の意見そのものを無視してください。
・「妄想」…つまり「～であって欲しい」、「～だと思う」、「～だったら良いのになぁ」ｅｔｃ
この様な発言や考えも一切ご遠慮願います。（汗）
こちらとしても真剣に物事を書こうとしていますゆえに、
ある程度のマナーもご理解頂きたい。
・「話の脱線」…本文とは関係のない話題を出そうとして本題からどんどん話が脱線して行った様なスレもいくつか目に止まりましたので、
こちらとしても余計な発言は願い下げですので。
・「キャラの中傷」…これも同じく。「自分がサトハル派だからカスミを認めない」だとか「サトカス派だからハルカは嫌いだ」
等のような発言もご遠慮願います。
…とまぁ簡単にまとめれば以上ですね。
何か制限が多くて申し訳ないのですがこちらとしてもそれなりのネチケットをご理解して頂きたいので。
本題に入ります。
先ほども言いましたがあくまで俺個人の意見なので、安易な『結論』という言い方ではないとは予めご了承頂きたい。
今後の誰かの意見次第では俺の意見が１８０度変わるだろうという可能性も充分にあるわけで。＾＾；
先ず、俺はＣＰには拘らないと仮定して本題に入るとします。
「サトカス派の意見だから俺は聞かない」とか「サトハル派の意見なんざ興味ないね」等と思われたくも無いので。（苦笑）
公平に第三者の立場から物事を言いたいと思う
70: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 00:20:30 ID:p3CG8rkp: サトハル派の言い分は分かる。
今はサトシの近くにいるのはカスミじゃなくてハルカだから。
だから支持したい。
サトカス派の言い分も分かる。
カスミの立場はどうなるのか。
…両者共に一歩も退く様子も見えませんし。
だからと言って「両者マターリしろ」と言われてもそんな事は理不尽だし、現実的に考えても無理だとも思う。
「ポケモンに恋愛はタブー」だとか「ＣＰ目的にアニメを見るな」とか言われても説得力に欠けた印象を受けます。
出来るだけ感情的にならずに俺の意見をまとめたいと思う。
以下はサトハル派の方々には少し酷な発言も含まれると思われるので予めご了承願います。
サトハル派の意見…色んなスレを見させていただきました。
でも大半の意見が「～であって欲しい」、「～だったらいいのなぁ」ｅｔｃ
少なくともこれは「アニメの意見」ではなく「個人的な願望、妄想」に当たる物だと思いました。
一種の我侭にあたることだとも思います。
貴方方の気持ちは分かりますが、感情的になりすぎるがあまり大切な事を一つ見落としている感があるように思います。
それはキャラ自身の立場と気持ちをまるっきり考えていないという事。
いや、それ以前に『カスミ』というキャラの気持ちを全く考慮していないような発言が多かったとも思う。
71: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 00:21:56 ID:p3CG8rkp: 「一緒に旅をする仲間」…と表現するのが自然だと思います。
だから例えば「二人が隣同士にいた」から「二人は両想いである」…。
おいおい、ちょっと待ってくださいよ。
これは完全に個人的な願望に他なりませんよね。
二人は別に意識して隣同士になっていた訳ではなく、たまたまそうだった一つのシーンを急激に発展させた一つの例ですね。
これは少しばかり限度と言うものがあると思います。
逆にサトカス派の方々の意見。
こちらは対照的に「～だったなぁ」、だとか「～現実的に見て」ｅｔｃ
比較的現実味のある発言が多かった印象を受けます。
実際にカスミがサトシを想うシーンを見ればサトカス云々を抜きにしても一目瞭然の事実です。
アメリカ等でも現実として普通にそう認定されています。
こちら側としては真剣にカスミやサトシの二人の心情や事実を尊重しようとした意見も強いような印象を受けました。
万が一サトシがカスミではなく、ハルカを選ぶ様な事が会ったとすればそれはカスミにとって余りに苦痛な出来事であり、
彼女の気持ちすら切り捨てられてしまうような事実でもあると思います。
72: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 00:23:02 ID:p3CG8rkp: 「一緒に旅をする仲間」…と表現するのが自然だと思います。
だから例えば「二人が隣同士にいた」から「二人は両想いである」…。
おいおい、ちょっと待ってくださいよ。
これは完全に個人的な願望に他なりませんよね。
二人は別に意識して隣同士になっていた訳ではなく、たまたまそうだった一つのシーンを急激に発展させた一つの例ですね。
これは少しばかり限度と言うものがあると思います。
逆にサトカス派の方々の意見。
こちらは対照的に「～だったなぁ」、だとか「～現実的に見て」ｅｔｃ
比較的現実味のある発言が多かった印象を受けます。
実際にカスミがサトシを想うシーンを見ればサトカス云々を抜きにしても一目瞭然の事実です。
アメリカ等でも現実として普通にそう認定されています。
こちら側としては真剣にカスミやサトシの二人の心情や事実を尊重しようとした意見も強いような印象を受けました。
万が一サトシがカスミではなく、ハルカを選ぶ様な事が会ったとすればそれはカスミにとって余りに苦痛な出来事であり、
彼女の気持ちすら切り捨てられてしまうような事実でもあると思います。
73: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/24(Thu) 00:25:03 ID:orVXp/jL: すごい意見・・・。そのトウリデス。
（何か言いたいんだけど・・・やめとこ。）
74: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 00:25:30 ID:p3CG8rkp: ハルカにしてみても今後的に他に意中の相手が生まれるかもしれないし、
サトシにしてもカスミの気持ちは無視できないとも思う。
あまり身勝手な我侭だけでサトハルを主張する前に、
キャラの立場や気持ちも理解してあげるような心を持ってみては如何かと思います。
別にサトシの相手がカスミでもハルカでも誰になるのか、俺には判りませんが、少なくともこれだけは言えますね。
「女を泣かせる男は最低の野郎」だと。
後はどうでも良いような事。
どちらかと言うとサトカス派は懐古尊重派。サトハルは新しい物好き。
ハルカにしてみても「新しいヒロインに萌えたから」とかそんな理由でサトシとくっ付いて欲しいだとか、
言われても迷惑な話だとも思いますね。（苦笑）
サトカス派の方々の意見は五年半以上も続いていると言う歴史があります。
これは番組放映開始当初からと言う事実の為、仕方がないとは思うのですが、
やはり「新参者のハルカなんぞに」という考えも強いんだろうとも思いますな。
確かに純粋な思い入れなら歴史や時間が長い分だけ、サトカス派の方々の思いは強いんだとは思いますよ。
僅か一年未満のヒロインと比べてしまっても比較になるはずもないだろうし。
ファンの真剣な眼差しと言う意味でもやはりサトハルよりサトカスに部があるとも思いますね。
75: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 00:29:43 ID:p3CG8rkp: 結論を言えば、もう少しキャラの気持ちも考えるべきてあろうということ。
仮にサトシがハルカと結ばれるような事態になったと仮定すれば、
カスミにしてみれば自分の恋心を犠牲にしてしまう過酷な未来。
ハルカにしてみれば自分の幸せとの代償にカスミやサトカスファンの方々から半永久的に嫉妬や怒り、
批難を受け続ける事になるとも思います。
サトシにすればカスミの気持ちを切り捨ててまで他の女に走ったとの
『裏切り者』のレッテルが貼られることになるとも思う。
同じように製作者にも山のような苦情や非難の声を受ける事になると思います。
サトハル派の方々の皆さん、自分の願望や我侭の成就の為に、
カスミの気持ちを踏みにじる覚悟、
同じように未来的に批判を受けるであろうサトシやハルカの未来に我慢できるだけの覚悟が出来ていますか？
もしそんな覚悟が出来ていると言うのであれば俺からは何も言えません。
咎めても無駄なだけでしょうからね。
製作者の今後の展開も気になりますが、
いくら能天気な製作スタッフといえども自分達で描いてしまったカスミの気持ちを踏みにじってまで、
ハルカとサトシの二人の仲を取り持つだろうとは俺にはとても思えません。
流石にそこまでやってしまえば最低の行為ですね。
第三者の俺でもどうかと思いますよ。
責任はきっちりと取ってもらわないとファンは納得してくれませんよ。＾＾；
76: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 00:31:12 ID:p3CG8rkp: そう言うわけで俺にはサトカスを完全に否定できるような要素が無いような印象を受けました。
もしそんな要素があるとするなら是非とも聞かせて貰いたいのですが。
実際に視聴者がキャラやポケモンに「愛」を注いでいたとしても製作者にそれほどの情があるような印象も見えないとは思いますが。
新しい物を取り入れるためと言う単純な理由の為だけに次から次へと「古株」的な要素を排除しようとしている感が強いですからな。
以上です。＾＾；
反論、ご意見などがありましたら何でもいってやってください。
長々と勝手な意見を言ってしまって申し訳ない。（汗）
あくまで感情的にならずに意見を頂ければ幸いです。
77: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/24(Thu) 00:31:16 ID:orVXp/jL: だよな～。
78: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/24(Thu) 00:34:09 ID:orVXp/jL: う～んと、じゃあヒロシ萌さんは、どうなればいいと思ってるんですか？
79: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/24(Thu) 00:37:53 ID:Zgk1Ozq. [URL]: >>69
>>70
>>71
>>72
>>74
>>75
>>76
数々の真剣なご意見・・圧倒されました・・
何も反論すらできない立派な文で御座いました・・。
80: ☆とおりすがりＭＡＸ☆さん - 2003/07/24(Thu) 02:34:54 ID:5hYrPBZz: ＞ヒロシ萌さん
アニメポケモンでの恋愛は、やはりタブーの域だったかなと。当初ポケモンは「明日
の友は、明日も友達」を掲げていたのでは？と思えてならないのです。しかし、
スタッフの方々が、オレンジ編でカスミ⇒サトシと思われるシーンを作ってしまった。
これは、避けようのない事実であると思います。俺は、スタッフの方々は、ポケモン
に恋愛を持ち込むことで、続き物の安定の土台にひびを入れてしまったのではな
いかと思えてなりません。ドラえもんのようなサラリとした恋愛の要素ならともかく、
表面上は厳密に表されていない、密やかな思いというのがなんとも…
やはりポケモンには「水戸黄門」のようなスタイルを持続して貰いたかったというのが
俺の意見ですね。
81: ☆とおりすがりＭＡＸ☆さん - 2003/07/24(Thu) 02:46:12 ID:WRx6ZMWR: ここで、(可能性はゼロに等しいですが)もしも、サトシとカスミが両思いに
なったら?ということについて考察してみたいと思います。もしそうなったら、サトシ
は、ポケモンバトルどころではなくなってしまうと思います。男というものは、以外に
脆く、情にとらわれやすい生き物です。ましてや恋愛となれば、骨抜きになってしま
う確率が高いのは火を見るより明らかではないかと思われます。
82: ☆とおりすがりＭＡＸ☆さん - 2003/07/24(Thu) 03:04:09 ID:WRx6ZMWR: >>81も含め、やはり人は恋愛やその他の熱をぬいてこそ、冷静になれるという
ものです。ましてや、恋愛は仲間の絆にひびを入れてしまう危険性も孕んで
いると思いますし。
まあポケモンに関しては、製作者の裁量でどうにでもなることかもしれませんが・・・
兎に角こういったシリーズ物に恋愛の要素を入れてしまうことの危険性に、スタッフ
の方々はもっと気を使って頂きたいと思います。カスミ⇒サトシを止めるにしても、
金銀編のようにカスミの思いをぼかしてしまうというのだけは、やめて頂きたいと。
カスミがサトシを、特別な存在(恋愛対象?)と見なくなったのであれば、その理由
をきちんと、視聴者に分かる形で説明して頂かなければ、ポケモンファンは絶対に
納得しないことと思いますし。
83: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/24(Thu) 03:22:41 ID:orVXp/jL: う～ん、とりあえずヒロシ萌さんは、カスミとくっつけば丸く収まる、ということですよね？
まあ、スタッフ次第か～。
84: シンヤさん - 2003/07/24(Thu) 08:24:17 ID:YNFNQtJq: 何を言う
そんなことは、俺がゆるさーん
勿論スタッスは、皆サトカス派に決まってるー
カスミは、サトシじゃないといけない
それ以外ありえない
サトカスばんざい
85: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/24(Thu) 08:49:47 ID:Zgk1Ozq. [URL]: >>82
そう考えると製作者もいろいろ
と大変なんですね・・（汗
86: ケンジさん - 2003/07/24(Thu) 09:07:09 ID:cetCct8L: 皆さんの意見ちよっと>>1からちよっとずれているかな
87: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 09:25:14 ID:deP3svVL: っと皆様ご意見どうもです。
先ず、二重投稿になってしまった部分はごめんなさい。
>>78
最初にも書きましたが「～であって欲しい」だとか、
俺の希望とかを話したい訳でもないのですよ＾＾；
誰かの希望ではなく、あくまで第三者から見て物事を考えたいわけで。
それでも強いて言うならスタッフにもう少し責任ある行動を取って欲しい事ですね。
カスミ以外の例でも「預けたままのオコリザル」や「放置したままのピジョット」等、
明らかに不完全燃焼的になっている部分もあるわけで。彼らについても何らかの形で償いはして貰いたい。
>>80
これも本文中には書きましたがやはり
「ポケモンに恋愛はタブー」と言われてもファンはなかなか納得してくれません。
それ以前にスタッフのやってしまった事を逆に定義されれば、スタッフに弁解の余地さえ無い様な気がします。
>>81-82
ほぼ同意。
カスミの気持ちを裏切る行為だけは今更出来ないかと思う。
それでもスタッフの今後をどう考えても作中でサトシとカスミが結ばれるという事も無いとは思いますが。
（サトカス派の方には申し訳ないが）
>>83
それはあくまで理想論。スタッフがそこまでやってくれるとはとても思えない。
作中で二人がくっ付いてしまったら色んな問題が表面化するだけ。
>>84
だから個人的な願望と妄想はご遠慮頂きたい。
話が脱線したりややこしくなるだけなので。＾＾；
88: シンヤさん - 2003/07/24(Thu) 11:55:23 ID:YNFNQtJq: しかし、それではどうしたらいいんだーー
しかし、題名はサトカス＆サトハルについてなんで
あまりそう言うのは気にしないほうがいいのでは？
僕の、考えです。
89: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/24(Thu) 12:36:26 ID:Zgk1Ozq. [URL]: たしかに本当にどうすればいいんだ・・？
どうすれば・・（汗
90: アンペアさん - 2003/07/24(Thu) 15:19:22 ID:r31l1BAH: とりあえず、スタッフでない者が結論等を出すのはどうかと思いますが・・・
願望・妄想は自分の心の中だけでしてもらいたい
・・・ルギア爆誕・オレンジ諸島編でサトカスという証拠をつけてる者へ・・・
そのときからサトカスであれば、何故別れのときそれらしいことが無かったか・・・
スタッフも、サトカスで行きたいならそこで恋愛要素を入れると思ったが・・・
現時点では、サトカス・サトハルというものは存在しないと思いますが
今後はどうなるかわかりません。ただどちらかを否定するのは良くない。
人の意見はちゃんと見ましょう
91: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/07/24(Thu) 15:22:19 ID:orVXp/jL: >>90
そのトウリ！スタッフもかんがえてるでしょ！？
92: 59りんさん - 2003/07/24(Thu) 16:43:43 ID:ssL0GOMn: >>63
>どっちがいいって競うもんですかねカプって、、
同意です。サトカス（サトハル）が好きな人は同じ考えを持つ人同士で
CPの事を語り合えばいいんじゃないかと思います。
人の考えは十人十色ですし。
「サトカス（サトハル）」はスタッフが「視聴者がこのアニメさらにを楽しんで
くれる為の要素」として入れたような物なのだと思いますよ。
サトシがカスミ（ハルカ）とくっつく要素を残しておきながら、最終的には
誰ともくっつかずに終わる、ということもあるでしょう。
ポケモンは恋愛物じゃなく、友情物ですし。

まぁ両者が「サトカス（サトハル）は公認だ」みたいなことを言い張っているようなので
この討論は半永久的に終わらないと思います・・・;
駄文失礼しました。
93: akasyaさん - 2003/07/24(Thu) 17:05:03 ID:jnQ2akgL: ＞どちらかというとヒロシ萌さん
第３者(以前言ったとおり中立)として発言してもよいですかな？
サトカス(サトハル)の人がサトシとカスミ(ハルカ)と付き合って欲しい
という考えは皆さんのレスを見る限り伝わってきます。
やはりポケモンという一つのアニメを見ると、
サトカス、サトハル、サトシと他の女性、、サトシは付き合ったりしない
そういう違う考え方がいくつもでてきます。
しかしその中に正解といえる考えは無い。
いくらスタッフさんが「サトハル(仮に)」に決定するとしても
その他の人(サトカス派など)から必ずクレームが来ます。
なので言っちゃあ悪いですが、アニメの中では恋はしない。
するとしても自分の考えの中で、いわゆる妄想ですね。
スケールが大きくなりますが、こういうのは宗教と同じ。
両者が「サトカス（サトハル）は公認だ」と言い張るのは
キリスト教と仏教どっちがすばらしいかと同じです。
その中に答えはありませんじゃないですか、
そして仏教は仏教、キリスト教はキリスト教等で個人の範囲で信仰してるじゃないですか。
(中東問題という一部の問題は除く)
よってやはりサトカスはサトカス、サトハルはサトハルとかでそれ専用のスレで
それについて話し合い、他派には決して介入しない、それが一番ではないのでしょうか。
94: ☆とおりすがりＭＡＸ☆さん - 2003/07/24(Thu) 17:12:47 ID:WRx6ZMWR: 俺としては、キャラクター間の恋愛感情抜きのほうがポケモンは楽
しめると思います。下手に恋愛を入れると、今後の展開に支障をきたすのは
目に見えてますし、視聴者の多くは、ラブラブのサトハル、ラブラブのサトカスを
望んでいるとは思えません。カップリング派の方には、少し失礼な物言いになる
かも知れませんが、やはりカップリングは一部のファンの妄想によるところが、
かなり大きいと思います。
ルギアや一連のカスミ⇒サトシに、スタッフも当初は、大して気を使ってつかっていな
かった。しかし、サトカスファンのなどの反響の大きさを見て、その危
険性を悟り、その後のカスミ⇒サトシを半ばもみ消したのではないかと思われます。
既にアメリカなどでは、サトカスが半ば正論の域に達していますので、スタッフも
かなり窮地に立たされていたのも間違いありません。そこで、一旦カスミをぬいて、
ハルカを入れるという、応急処置を施したとも考えられます。兎に角
今後ハルカが抜ける可能性も否定できないし、カスミの早期復活も期待はでき
ないと思います。全ては、ポケモンの神＝スタッフのみぞ知るといったところだと思います。
95: フルクラムＭ ◆BaUQyrgtNAさん - 2003/07/24(Thu) 17:42:27 ID:xyCyKjAQ: てかスタッフが今後の展開をちゃんと決めているのかどうなのか。
微妙に心配。
96: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 17:54:30 ID:rOC/V3/7: >>90
カスミの気持ちの心情が少なからず描かれていたのは事実だと思う。
最終回の別れのときにしても、彼女のオリジナルストーリー(ハナダジムの回参照)の時にしても、
確かにカスミ→サトシのワンシーンはあったかと。
しかしそれでサトカス派の方々がとても納得のできなかった内容だったとも思います。
一方的にサトカスやサトハルそのものの存在を否認してしまうのはどうかと思いますが。
少なからずカスミ→サトシの事実を覆す様な根拠にもなりませんので。
>>92－93
ポケモンに拘らなくともＣＰは各人の自由だと思います。
俺もそれは否定するつもりもありません。
が、やはりその全てが必ずしも妄想の部類に当たるものだとは思えない。
例えばサトカスにしても実際にカスミがサトシを思っているという事実もあります。
この確かな事実を否定する事は所謂「誤魔化し」の部類に相当するものだと俺は思います。
妄想とはやはりどうしても考えられない部類、例えば「サトシゲ」とか「タケカス」…、
現実、サトシはホモではないし、カスミはサトシに好意を寄せている、タケシは大人のお姉さんが好みである。
という具合にある程度のキャラクターの性格を考慮すれば完全に可能性が０％に等しいという例もある訳で。
サトハルにしても今後、事実としてハルカがサトシに惹かれて行くという描写の可能性も在り得る訳です。
従って少なからず可能性のあるＣＰを完全な妄想扱いにしてしまうのもどうかと思われます。
現段階ではカスミがサトシを想っており、
サトシもまた彼女の気持ちに答える機会があると考えればサトカスの可能性が最も高いという事になると思います。
あくまで今の段階での話ですが。
97: akasyaさん - 2003/07/24(Thu) 18:02:21 ID:jnQ2akgL: >>96
否定したつもりはないのですがね～
確かに全てを妄想でまとめるのもだめでしたね・・・。
しいていうと貴方の言う「サトカスにしても実際にカスミがサトシを思っているという事実」
(例)からいろいろ考えをつくる、というのでしょうか・・・。
＞現段階ではカスミがサトシを想っており、
サトシもまた彼女の気持ちに答える機会があると考えればサトカスの可能性が最も高いという事になると思います。
現段階では一応第3者の自分でもそう思ってます。
今後はわかりませんが。
98: どちらかというとヒロシ萌さん [sage] - 2003/07/24(Thu) 18:02:32 ID:rOC/V3/7: 失礼しました、↑は>>93-94に向けての発言でした。（汗）
99: リーシャ・バレンタインさん - 2003/07/25(Fri) 08:20:08 ID:NxRQzB3D: どっちにしたって、スタッフとかの考えは
わかんないし。
100: akasyaさん [sage] - 2003/07/27(Sun) 21:52:50 ID:nJfnAfJH: もう一つ
思うのですが、カップリングどっちがいいかでもめてるところってここだけじゃありません？
例えば同じポケモン関連のポケットモンスタースペシャルのスレとか見てみましょうよ
ポケスペは主人公が多く、特にレイエ、レカス、レブルあたりがちょうど
サトハル、サトカスと被っていますが、あそこでは特に何も問題も討論も起こってませんよ。
かと言ってここを否定するつもりはありませんが、ここで討論する人には
ちょっと目を通して欲しいです。
101: スキゾウさんさん - 2003/07/31(Thu) 02:05:19 ID:k.HJ4LWe: いや～好きですね～
私的趣味を言わせていただければ、同い年のカップリング希望で、
２歳年上のカスミさんよりは、ハルカさんの方が、サトシ君と似合うと思います。
はい。シュウ君も絡んでくると、
これからの展開も見逃せないと思います～
いや～恋愛っていいですね～
102: まるっささん - 2003/07/31(Thu) 02:23:54 ID:VZCXQ8L1 [URL]: ＞スキゾウさんさま
２歳年上、というのは確か漫画『電撃ピカチュウ』の方で、アニメではカスミも
１０歳です（そうはみえんけど（笑））。作品中においてもはっきりと述べられている
設定です。（確か３話で『１０年生きてきて最悪の目覚めだわ！』というセリフが
ありましたので。））
103: ☆リーシャ☆さん - 2003/07/31(Thu) 08:39:32 ID:hIQXNwRc: >>101
アニメのコミックとか見てください。
『サトシと同じ年』って自己紹介のとこに書いてます
104: ミツさん - 2003/07/31(Thu) 09:55:27 ID:NhArHPOl: 今は、当然知ってますけど、、
わたしは、最初カスミを見たとき
14歳ぐらいかとおもいました・・・
（あ、また脱線レスを！
105: 59りんさん - 2003/07/31(Thu) 10:16:17 ID:3/Pxygo1: >>100
それはサトカス、サトハル派両者が「このCPは公認」みたいなことを言い張っている
からです。
ポケスペファンの場合はレカス、レブル派が「レイエが公認」と言うことをわきまえ
ながら自分の好きなCPを応援しているから、討論が起きないのだと思います。

つまり、まぁサトカス派もサトハル派も自分の苦手なCPを応援している人を気にせずに、
自分の好きなCPだけを応援していれば討論も何も起こらないのだと思うのですが。
106: カスミさん - 2003/07/31(Thu) 11:05:48 ID:NQafMM1P: はじめまして☆ えっと…サトシが１０歳だからカスミも同い年…ってことは
１０歳なんでしょ！（あたりまえ）

私の好きなカップリングのベスト３位！
１位サトカス２位ユウハル３位レブルかな
107: akasyaさん [sage] - 2003/07/31(Thu) 12:35:20 ID:7eDRnwsn: >>105
そうなんですか。
確かにアニメのＣＰファンの方もポケスペのＣＰファンの方を見習って
応援して欲しいですね。
108: キウイさん - 2003/08/01(Fri) 11:01:12 ID:qsSguUDi: >>105 >>107
ポケスペに関してはそうなんですか←余り詳しくないんで、すみません。
同意です。そこはぜひ見習うべきですね。

『そういう考えの人も居るんだな～』とさらっと流せばいいのですが、
難しいんでしょうか、そこのところ。
109: ☆リーシャ☆さん - 2003/08/01(Fri) 15:06:15 ID:I7AaR1Lu: ハルカとカスミって仲良くなんあいかなぁ。（脱線しました。。すみません）
110: スキゾウさんさん - 2003/08/01(Fri) 23:10:25 ID:tTDFXxl/: いや～失礼しました～
もう１つサトハルのカップリングの好きな理由なんですが、

サトシ君のほうがカスミさんより背が低いですが、
ハルカさんはサトシ君より背が低いからなんですね。
いや～お似合いだと私は思いますね～
111: まるっささん - 2003/08/02(Sat) 00:16:37 ID:3E6gHhiM [URL]: ＞５９りんさま
＞１０５
果たしてそうなのでしょうか？確かに『サトシ×カスミ』ほどはっきりとしていれば
僕自身もこの組み合わせを公認とした上で『サトシ×イミテ（友達程度で）』
などを考えたりするので判る点もあるのですが・・・。
僕自身はほとんどポケスペは見ていない（というよりここまで人間メインで
ポケモンが人間の手段のみになっているのは違うんじゃないかと（汗）。）
のですが、今までの章の最終巻ともいうべき１５巻を見たのですが、
メインキャラという点で確かにレッドとイエローが主要キャラとして一緒に
されてはいるものの、カップルとして、となると果たして、といった内容でした
ので。（最終巻ということでこの二人がくっつくのなら判るのですが、
上手い具合に作者様方に逃げられた（笑）典型的なパターンでしたから。）

せめてハルカがこの漫画のイエローがレッドに対してくらい、サトシを意識している
キャラでしたらまだ判るのですが、そうでもない段階からなんでもないことで
『サトハルだ』と騒ぎ、逆にあからさまにサトシ×カスミなシーンでも『仲間を
助けるのは当たり前』と片づけられるのはやっぱり納得がいかないものが
あります。
それこそ実際のキャラの言動や心境を無視してまでも『サトシ×ハルカ』を
『サトシ×カスミ』と対等あるいはそれ以上と見なさなくてはならないので
しょうか？
112: なちょさん - 2003/08/02(Sat) 23:03:45 ID:oYDlnlJ8: この板では初めまして（＾＾）
私はサトカス好きなんで、『サトハルはちょっと』と思う部分が有ります。
反対に、サトハル好きな方は、『サトカスはちょっと』と言う方が居ると思います。
ＣＰ好きな方はは、ちょっとでも、そういったところがあると『絶対これはサトカス（サトハル）!』
と決め付けちゃうところが有るんじゃないかと思うんですね。
実際私がそうです（苦笑）
だから『此処はサトカス（サトハル）じゃないよ!』などと言われても仕方がないんですね；
それに、まだどっちのＣＰが公認と決定付いた訳じゃないんで、
今の所は心に秘めて置くといいかもしれません。（決定付くかも分かりませんが）
だからサトカスならサトカス、サトハルならサトハルの良い所を見つけあって、
「ふ～ん。サトカス（サトハル）も良いじゃん。」
と思ってれば争いは...（＾＾；）
それにわざわざサトカス（サトハル）ファンが別ＣＰの板に行って「サトカス（サトハル）だってば！」
とか言わなければいいと。
あぁもう何言ってんだか～；
>>111
私としてもそれはキツいっす；
サトカスファンを否定してる感じがしてきますね。
サトハルファンの方もサトカスのいいところを見つけてくださいな。。
113: なちょさん - 2003/08/02(Sat) 23:05:06 ID:oYDlnlJ8: 連レスすいません；
「そういったところ」って言うのは、
「良い感じなシーン」ってことです～；
114: 羽美さん - 2003/08/08(Fri) 14:59:44 ID:/DKBGcmL: アタシはカスミファンであり、サトカスファンでもあります。
ちょっと意見。
やはり自分の好きな事に関して（ＣＰ）
色眼鏡ごしに見てる部分はあると思います。
それは仕方の無い物であると思いますし、直せと言って直るものでもありません。
アタシも色眼鏡ごしに見ることもありますから。
ただ、「ルギ爆」ではあからさまにカスミ→サトシの描写が有りましたし、
数ある話の中で、サトシ×カスミ的な描写も有ったと思います。
（あれは一緒に見たＣＰに興味の無い友人に尋ねたとき、
「カスミはサトシが好きなの？」と言っていたので、確実だと思います。）
115: 羽美さん - 2003/08/08(Fri) 15:09:35 ID:/DKBGcmL: 長くなりそうなので切りました。連レスすいません。

ただ、今の段階でこれからＡＧにサトハル（もしくはハル→サト）
のような部分が出てこないという事は言い切れません。
ですが、逆に言えば今はそういった描写は感じられません。（もちろん感情的な物は除いて観てます。）
完全否定する訳ではありませんし、別にけなすつもりもありませんが、
今の段階ではまるっさ様の意見のような
>>「そうでもない段階からなんでもないことで
『サトハルだ』と騒ぎ、逆にあからさまにサトシ×カスミなシーンでも『仲間を
助けるのは当たり前』と片づけられるのはやっぱり納得がいかないものが
あります。」
という心境ではあります。

では、長々失礼しました。
116: ☆リーシャ☆さん - 2003/08/08(Fri) 15:15:24 ID:zc3kpqed: >>115
納得です！素晴らしい意見ですね。
117: 羽美さん - 2003/08/08(Fri) 15:23:37 ID:/DKBGcmL: >>116
いえ・・。有難う御座います。
ただ、まるっさ様の意見に賛同しただけですよ。
118: ケンジさん - 2003/08/09(Sat) 19:16:52 ID:rhG/HutV: こちらもすごいですねぇ
みなさんありがとうございます
119: 星川波音さん - 2003/08/11(Mon) 08:32:09 ID:q/uOohVm: どちらかというとヒロシ萌さん＞
なんか、毎度毎度納得させられます!
うなずきながらみてしまいました。

90>
別れのシーン、私も少し納得いかなかったというか、
サトシ×カスミというよりも、サトシ＋カスミ＋タケシって感じだったと思います。
でも、よく考えてみれば、サトシは鈍感だとよく言われてますし、
カスミは素直じゃない。。。ということは、サトシはまだカスミの気持ちにきずいていない、
もしもカスミのことが好きだったとしても、まだカスミが好きなのかどうかもわからない
ってかんじで、
カスミはサトシのことが好きだときずいてるんだけど、素直になれなくて、
というか、恥ずかしくてというかんじで、人間の感情をよく描かれているのかも。。。
とかって思いました。
あくまでも、これは私の考えなのですが。。。。
素直じゃなかったら、アンナ奴好きじゃない!ってかんじに認めませんよ。多分。。。（多分かよ!
120: シンヤさん - 2003/08/11(Mon) 17:26:18 ID:ga0XAgF8: しかしアニメは恋愛にはならないそうです
残念＞＜
121: 竜兵さん - 2003/08/11(Mon) 17:52:23 ID:cct/RGB3: まあそのうちなッてい
くんじゃないんですか。
ああいつかは恋愛がアニメには
やってくるんではないんでしょうかねー。
122: 削除されました……
123: 宇美（元羽美）さん - 2003/08/12(Tue) 09:52:14 ID:TyIkTEuQ: >>119
確かに別れはサトカスタケでした。
キャラクターの心情に関してはあまり触れられていなかったですし。
結局の所、恋愛に関してはうやむやにしたのでしょうね。
あと、別れがやたらあっさりしていたのも気になります。（ＣＰ抜きで）
余裕が無かったのでしょうか・・？
124: 星川波音さん - 2003/08/13(Wed) 13:33:25 ID:s5HPWI53: 123>
そうですよね、余裕がなかったのかも。。。
しかも、１５分くらいで終わるってのも。。。。
自転車直したけど、弁償は。。。。（直ったけど。。。（意味不明。。。
125: まるっささん - 2003/08/13(Wed) 13:42:10 ID:ERVvdEuE [URL]: ＞１２４
確かに短かったですね。ホントでしたらカスミだけまるまる１話つかっても
バチはあたらなかったと思いますし、あの最終回（というよりプレリュードAG)
をするくらいなら、カスミや金銀ポケモン達を見送りにこさせても良かった
かな？と良くあるアニメの最終回（古くは天才バカボン）と重ねて。

逆にそれだけあっさりとした別れだけに彼女の再合流を逆に期待させずには
いられませんが。（そう割り切ると自転車をおしながらのカスミとサトシとの
会話あたりはかなりサトシ×カスミといった感じで良し、としておきたいです。）
126: 空乃宇美さん - 2003/08/13(Wed) 18:49:13 ID:8vyyxdn/: >>125
今のメンバーの状況、キャラクター共にアタシは好きですが、
カスミとの別れが十五分という短時間で描かれた事はちょっと頂けないかなと。
でも、それがただ時間に押されてのものでなく、再会を意味する物であるなら嬉しいです。
脱線してましたね、すみません。（アイコン変えました。）
127: ☆リーシャ☆さん - 2003/08/14(Thu) 13:32:16 ID:pr9.NfYk: とりあえず、また会うって約束したんですし。
会う事を願います。
ねえさんも、「かえってくるまで」って、「まで」をちゃんといってましたし。
128: 星川波音さん - 2003/08/15(Fri) 08:54:53 ID:uDz4FTtf: 125>
ですよね、そんな、15分で終わるなんて。。。。と思いましたね。。。
ちょっと寂しいです。。
固まってしまいました。。。
でも、すごくてこずって、２週間もカスミとの別れのやつをしていたら、
なんかもう会えないってかんじしますよね。。。。なんか、またあうってかんじの別れかた
でしたし！
129: タツカズさん - 2003/08/16(Sat) 18:40:51 ID:63J06hpS [URL]: >125

全くその通りです。
最後なのに１５分で終わるなんて・・・
しかも最後、バトルしてちょっと話をして終わりって流れでしたよね・・・
最後なんだから１話丸々お別れ会みたいなのをして欲しかったですね・・・

でも、あんな別れ方でしたし、分かれた理由も理由ですから、
復帰の可能性が高いのは確かなんですけどね。

ホントに復帰してきたらどうなるんでしょう。
ハルカとカスミによるサトシ争奪戦なんて風になったら面白いでしょうね。
130: なんさん - 2003/08/18(Mon) 13:28:45 ID:phCEHXRv: サトカスはいいとしてサトハルってまだ芽生えていないと思います。
このぽけぱにいる自称サトハル派ってただサトシとハルカがツーショットになるだけで
サトハルサトハルって言ってるけど実際カップリングに値するものじゃない気がします。
僕はサトハルがいやだというわけじゃありませんが、サトハルと言うからにはサトシかハルカどっちでもいいから
相手を意識して顔を赤めるとか、相手の名前を心から心配して叫ぶとかあってから
はじめてサトハルがあっていいと思う。
131: 空乃宇美さん - 2003/08/18(Mon) 14:06:23 ID:SVRfKTPf: >>130
アタシもそう思います。
サトハルを否定する訳じゃありませんし、考え方は人それぞれなのですが、
サトハルを意識するには材料が足りないかなと。
まだ、考えるには早いかなと思います。
132: 空乃宇美さん - 2003/08/18(Mon) 14:08:40 ID:SVRfKTPf: 連レスすいません。
それに、もしかしたらこれから
ハルカにも別の意中の相手が登場するかもしれませんし。
133: まるっささん - 2003/08/18(Mon) 23:24:58 ID:a1r0j7xV [URL]: ＞１３０～１３１
そうですね。そのあたりがやっぱり引っかかってしまいます。もちろんカップリングは
個人の自由なのですが、先述しましたがあまりにも実際のキャラの言動から
離れたものをそうではなく、それなりに感じられるもの（少なくともカスミは
思い切り（恋かどうかはさておき）意識しているのだけは確かなので。）とを
一緒にされるのは、せめてサトシ×ハルカサイトあたりでとどめておいた方が
いいかな？と思います。それだけ万人が共有できる材料が少ないことだけは
確かそうなので。
それと他のスレッドにおいても述べたことなのですが、やっぱり『カスミともそういう
ことがあったのだからハルカともあって当然、なければ不公平』的な見方も
同じく専用カップリングサイトでとどめてもらいたいです。
いくら自由自由といってもサトシ×カスミファンも観ている掲示板でそれを
やられるのはどうかな？と思います。もう少し『もしハルカに代わってまた新たな
女の子キャラがサトシと旅をするようになったら』ということを想定して欲しいな、と。
（汗）
134: 59りんさん [sage] - 2003/08/20(Wed) 13:34:59 ID:H7fDod9U: >>133
>『カスミともそういうことがあったのだからハルカともあって当然、
>なければ不公平』的な見方も同じく専用カップリングサイトでとどめて
>もらいたいです。

その意見は「サトシとハルカについて」のスレに書いてあったものですよね。
嫌ならサトハルスレを見なければいいじゃないですか。
カップリングスレと言うのは同じ考えの人が集まる所なのだから、
そのスレで応援しているカップリングが嫌なら見ない、読まない、書き込まない。
それでいいんじゃないでしょうか。
わざわざサトハルスレに行って、そこの住人の考えをねじ曲げる必要は
ないのではないかと思います。

あと私はサトカス派でもサトハル派でもないのであしからず。
135: 蘇芳さん - 2003/08/20(Wed) 13:51:25 ID:tRJJ6OJC: え？
てか、ハルカはサトシじゃなくてシュウじゃないの？
オイラはサトカス支持者ぁ～ｖ（￣ー￣*ニヤリ
136: akasya ◆/zaKaSYaiYさん - 2003/08/20(Wed) 14:01:19 ID:KA96iA.a: なんかトラブル発生か?
http://news.pocket-park.com/bbs2read.cgi/bbsnews/1060004235/l50
で大体決められているルール見て下さいよ。
137: ケンジさん - 2003/08/20(Wed) 14:43:54 ID:lf7yHjnh: ほんとトラブルが起こるなら
とめてほしいな
138: でおきしすさん - 2003/08/22(Fri) 15:33:31 ID:9g5WJhaK: トラブルなんの？>>137
シュウではないもうでて来ない>>135
139: ケンジさん - 2003/08/22(Fri) 15:39:16 ID:WsOH3w0I: トラブルってことは
率直に言うと言い合いってことかな？
140: まるっささん - 2003/08/22(Fri) 15:45:04 ID:5P6bZ8Ns [URL]: ＞５９りんさま
＞１３４
カップリングに限らず、自分の好きなキャラをマネされる・二番煎じされる
というのは決して気分のいいものではないので、そのあたりは判っていただきたい
です。

ただでさえ、意味もなく（半ば茶化された感じで）無理矢理自転車を
破壊させたりして、不快ですのに・・・。
（言うなれば『ガンダムシリーズ』において当たり前のように相手方に
仮面の男を出され、それを『ガンダム』の普遍的な条件にされるのは
決して『赤い彗星』ファン・初代ガンダムファンにとっては今更嫌悪する
ことは無くてもいい気分はしないと。それと同様に今後サトシと出会う
レギュラー少女はみんな自転車を壊されるものとされてはたまったもの
ではありませんので。）
141: 59りんさん [sage] - 2003/08/23(Sat) 07:07:30 ID:WXk7FWiL: >>140
そうだったんですか。
納得しました。
142: 結衣さん - 2003/08/26(Tue) 22:56:48 ID:3R6ko5zB: はじめまして。私はサトハル派なのですが、よろしくお願いします。
そういえば、9月25日に関東地方で放映されるポケモンAGにカスミが登場するのは皆様ご存知でしょうか？
それこそハルカVSカスミが起こるのではないかと思います。
皆様のご意見をお聞きしたいです。
私はサトシ命なので微妙なところですが・・・。
143: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/08/26(Tue) 23:07:14 ID:qZOzXQ/P: ここでの話し合いは出来るだけ避けた方が・・。

会うのか？、会わないのか？、VSになるのかわかりませんので・・（笑）
復帰するのか？ゲストなのかもまだ・・。

というより、タイトルがわかりずらい・・。
144: えりー☆さん - 2003/08/26(Tue) 23:11:00 ID:xI.rfSoc: ＶＳはないでしょう。
だって、まだハルカ→サトシの場面がないので、
争うほどの事もないかと。
それに、カスミ→サトシがいきなり出るとも思いませんし。

>>143
会うのか？ってどういう意味ですか？サトシにってことでしょうか？
なら会うでしょう。だって、会わないんならわざわざＡＧでやらなくて
放送局でやればいいし。
145: けいちゃん ◆BDcSo1XFlcさん - 2003/08/26(Tue) 23:14:17 ID:qZOzXQ/P: ＞＞１４４
それはいえてます。
146: はっぴいさん - 2003/08/27(Wed) 00:40:40 ID:kfXjbVab: >>143
あー確かにタイトルからしてちょっと分かりずらいですよね。
VSになるか仲良くなるかも謎ですし。会わないってことは多分ないと
思います。会わないんだったらＡＧに出てくる意味がない気がしますし。
私としてはハルカVSカスミになってほしいんですけどね。
長々とすみませんでした。
147: 結衣さん - 2003/08/27(Wed) 07:33:53 ID:tVsIaYqT: レス有難うございました。
はい、関東25日放映のポケAGでは会うみたいです。
でもタイトル変わってまでなぜそんなにカスミをだしたがるのでしょう？
だったら最初からはずさなければいいのに。
・・・確かサブタイトルは「カスミとうじょう！トゲピーの王国！！」みたいなそんなんだったような気がします。
ハルカVSカスミは起こってもいいです。
ルギア爆誕のフルーラVSカスミみたいに。
148: ３理さん [sage] - 2003/08/28(Thu) 07:32:42 ID:yPeWCebt: サトカスもサトハルもどっちも嫌だなぁ
心の中で思う程度で終わらせておいてほしい・・・

てかファンが減る可能性が・・・
149: えりー☆さん - 2003/08/28(Thu) 19:25:52 ID:4e8UZ8DM: >>147
それはたぶん、反論がかなり送られたからです。
150: マリカさん - 2003/08/30(Sat) 20:46:18 ID:BgQnYDeh: 私は～（？）やっぱり
１位がマリナとケンタ（ぇ）２位サトシとカスミ３位はサトシとハルカ？
だってハルカにはユウキがいるんだし。浮気になるかも（ぉ

Last modified: 2005/05/11(Wed) 03:17:57