ポケモンの世界の政治について

1: フルクラム ◆BaUQyrgtNAさん (27回) - 2003/05/19(Mon) 22:10:10  ID:YXZiDYyF

ココではポケモンの世界の政治、経済、人々の暮らしなどを話し合おう！！

2: らわじかさん (40回) [sage] - 2003/05/19(Mon) 22:36:21  ID:N16Sa.dV

あぅ…サトシハルカの項目に連レス承知で書いちゃいましたすみません；

3: くりすたる ◆zS8YnQTxsEさん (122回) - 2003/05/24(Sat) 11:55:55  ID:owxooyN6

ポケモンの世界ってポケモン使って悪用されそうなのに警備が薄い・・・。

4: フルクラム ◆BaUQyrgtNAさん (54回) - 2003/05/24(Sat) 12:46:45  ID:pKylEzMh

>>3
警備は薄尾ですね。
ポケモンの世界は警察の力も強くないみたいだから、アクア団やマグマ団、ロケット団のよ
うな組織が世に暗躍している。

5: なおこさん (1079回) - 2003/05/24(Sat) 13:17:27  ID:Czg6S7la  [URL]

>>3-4確かに；
ジュンサーさんはいつも何をしているのだろうか？
Ｒ団とかもロクにつかまえれないなんて；

6: フルクラム ◆BaUQyrgtNAさん (58回) - 2003/05/24(Sat) 18:11:55  ID:jYD/Sr6a

まあ、ロケット団員も警察に捕まっているみたいだけど、ロケット団の規模が大きすぎて対応できないのか
警察自体人員が少ないからまともに捕まえられないかどちらかですよね。
ところで、ジュンサーさんって一体何人いるんでしょうかね？

7: ラッティさん (79回) - 2003/05/24(Sat) 23:02:21  ID:kNWLTiIA

学校とか行かなくて良いのかな？（サトシとか）

8: フルクラム ◆BaUQyrgtNAさん (61回) - 2003/05/25(Sun) 02:23:51  ID:KAEBiANH

>>7
ポケモンの世界だと10歳になると大人扱いのようで、学校に行かなくても大丈夫なようです。
詳しくは、「サトシとハルカについて」のスレのNo200、203、204で、らわじかさんがポケモンの世界についてとても
丁寧に説明してくれていますので、そこを見てください。

9: アチモさん (277回) - 2003/05/25(Sun) 20:14:19  ID:jv9Kv.yb

≫８
１０歳になると大人扱いもいいですよね。
私も、ハルカたちのように旅をしてみたいなぁ・・・。
でも、親が反対するんで・・・、（あたりまえかぁ・・・。）

10: フルクラム ◆BaUQyrgtNAさん (73回) - 2003/05/27(Tue) 02:45:30  ID:EcTpq7Ah

>>9
ぼくもハルカ達のようにポケモンの世界を旅をしてみたい。
ついでにあの世界だとポケモン修行の旅に出ると政府から補助金が出るそうです（いくら
くれるのだろうか？）

11: らわじかさん (69回) [sage] - 2003/05/27(Tue) 07:38:33  ID:swObvd9g

>>10
詳しくはかかれてないのですが…あまりアテにしない方がいいと思います(ぉぃ
また繰り返しになってしまいますがアニメを見たりする限りでは、無料になるのが
「ポケモンセンター寝室・風呂・洗濯関係・治療(ポケモンの)」で、食事は不明
ですが多分いわゆる「学(社)食」みたいになっているのでは(時々オゴリ有？)。
どうやら人間の治療は無料ではなさそうですし(ポセンの寝室には無料で止めて
くれますしほとんどのジョーイさんはぬれタオルぐらいは出してくれるでしょうが)。
それと、これは本当に想像になってしまいますが、船などの交通機関も
もしかしたら少々あるいは全額出てるかも？
ただ、やっぱりサトシ達の旅を見ていると、特にハルカはポセンが気に入った
ようですがサトシがだめだめっと言っていたように、「野宿」がかなり多いかと。
で、次のポセンに着くまでは風呂にも入れず洗濯も出来ない…と。
夏とかは昔話みたいに川でじゃぶじゃぶしたりするのかも？

12: らーらーさん - 2003/06/25(Wed) 21:13:03  ID:01ix5bdq

なんで治安が悪いのに盗まれるだけなんでしょうか？現実で
言えば治安はヨハネスブルグ並では？もし現実なら・・・

13: フルクラムＳＭＴ ◆BaUQyrgtNAさん - 2003/06/26(Thu) 00:46:14  ID:BEMqRqBj

>>12
ヨハネスブルクってそんなに治安が（日本に比べればですが）いいのですか？

14: 宇宙忍者クロバッターさん - 2003/07/22(Tue) 07:12:55  ID:U6QvC1OO  [URL]

すみませんが
ヨハネブルクって一体何のことですか・・？←（無知な奴

15: ジョウト警察さん - 2003/08/04(Mon) 16:15:16  ID:pBOFP5KZ

ちょっと話変えますけど、
一体この世界の交通機関って発達しているのでしょうか？
ジョウト地方ではリニアの開発が進んでいますしロケット団やマグマ団
のメカやヘリ（のような乗り物）はいつもすごく未来的です。
でもその反面、路線バスは昔懐かしのボンネットバスですし、今でも
まだオート３輪が活躍しています。そもそも道路はほとんどが舗装さ
れていません。空のネットワークは飛行船です。良くてプロペラ機。
僕は非常にアンバランスだと思うのですが…。

16: 彗星さん - 2003/08/04(Mon) 22:04:22  ID:7VmWbDH3

>>14
ヨハネスブルクは南アフリカにある都市です。
治安がいいか悪いかどうかは知りませんが。

17: ジョウト警察さん - 2003/08/06(Wed) 10:18:20  ID:2Xc/gLV2

聞いた話では１週間に強盗事件が何百件と（あやふや…）起きているそうです。

18: 彗星さん - 2003/08/07(Thu) 06:18:16  ID:ant623eC

>>17
そうなんですか、知りませんでした。物騒なところですね。
交通機関の話に戻すとリニアはジョウトまでは開通していますが、
ホウエンまではきてないようですね。そういう点でいえば新幹線が新大阪までしか
開通していなかった昭和３０年代と同レベルでしょうか？
リニアがあるとジョウトやカントーに素早くいけて便利そうですがね。
今のゲーム（ＡＧ）でも、発売前は何らかの手段でジョウトやカントー
に行けることを期待していたので、それが一番残念でした。
リニアはおろか船旅ですら行けませんからね。
３つの地方を入れるとポケモンデータ等も膨大になるから
無理だったのでしょうね。

19: ジョウト警察さん - 2003/08/07(Thu) 16:24:39  ID:FbggKgfz

>>18
意見ありがとうございます。
ところで>>15の五行目からのことはどう思うでしょうか？
（↑これはアニメの方の話です。)

20: 彗星さん - 2003/08/07(Thu) 18:20:02  ID:ant623eC

>>19
たしかに路線バスとかもアニメには古風な物が出ており、道路も野山は未舗装ですよね。
映画の「となりのトトロ」と同じくらいの時代（そこまで古いかな？）のように感じます。
リニアが実現されている世界ですからモータリゼーションもそれなりに発達している
と考えてしまいそうですが、野生ポケモンが多く出現しやすい世界として
あえてあのようなのんびりした風景を演出しているのかもしれませんね。
ハイウエイに車がビュンビュン走っている野山では野生のポケモンも出てきにくそうですからね。
飛行機はライコウの伝説等でジェット機も出てきてますから、航空路もそれなりに発達していても
よさそうですが、これについても鳥ポケモンを出しやすくするためにあえて
古風な飛行船やプロペラ機などが空をかけているのんびりとしたものにしてるのでしょうか？
要は環境破壊等の進んでいる現代よりも古き良き時代で野生のポケモンが
それなりに住みよい世界という設定にしたいということなのではないかと思います。

21: ジョウト警察さん - 2003/08/08(Fri) 09:09:33  ID:iNd8PKhA

>>20
たしかにそうですね。よく考えたらあの位のほうがいいですよね。
サトシ一行が電車やバスで旅をしていたら出会いなんかもあまり無さそうですし…。
自分としても自然との共生が上手くいっている世界のほうが好きです。そのためには
それぞれの地域の人々の努力かなんかもありそうです。
どうやら行政のほうも自然との共生を重視しているみたいです。ポケモン保護法とか
ウパー保護条例とかありますしね。

22: フライゴンさん - 2003/08/22(Fri) 20:24:38  ID:LkIOvLg/

ポケモンの世界にいってみたいなあ

23: P.Nさん - 2003/08/23(Sat) 11:34:26  ID:SJ9UefDR

>>20たぶん、その自然はポケモンたちによって守られてるんじゃないでしょうか？
ディグダたちが森を守ったように、ポケモンは自分たちで住処を守っている。

だから、いくら科学が進歩しようとも、
森はポケモンたちの住処、町は人の住処、
と住み分けが出来ているんだと思います。

ポケモンワールドっていい世界だぁ〜！

24: 彗星さん - 2003/08/23(Sat) 21:40:25  ID:nEQzkeb.

確かにポケモンワールドはポケモンあっての世界ですからね。
ポケモンたちが自分たちのテリトリーを守り、人間たちはそこに必要以上に
踏み込むことのない範囲で自分たちの世界を守っている。
そのような世界であれば両者の共存は十分可能なのでしょうね。

ところでこの掲示板はポケモン世界の政治・経済・人々のくらしについてとなっていますが、
経済はみたところ自由主義の市場経済と思われますし、政治も自由に旅ができるところを
みると専制君主等のいる独裁国家ではなく、立憲議会制民主主義の国ではないかと思われますね。
ただ名士や富豪は出てきますが、政治家といったものがほとんど出てきてないですよね。
ロケット団が占拠するところもシルフカンパニーといった大企業であって、政府の議事堂などではありませんしね。
あえてアニメでは政治とかのドロドロした世界には触れないようにしているのでしょうかね。

25: P.Nさん - 2003/08/26(Tue) 16:51:20  ID:DtNPXDBJ

>>24う、う〜ん（←理解不能な人） と、とにかくすごいね！（何が？

お話変わりますが、『ポケモントレーナーになるには
10歳になってトレーナー免許をＧＥＴしなければならない』んですよね？
アニメ見てると明らかに10歳以下の子がトレーナーだったり、
ポケモンもらってたりするし．．．
アレは『トレーナー免許を持っていないとポケモンと旅に出れない』
ってことなんでしょうか？

26: アンペア ◆XksB4AwhxUさん - 2003/08/26(Tue) 16:57:01  ID:BfHgk6oR

>>26
そうです。10歳にならないと旅には出られません。

27: P.Nさん - 2003/08/26(Tue) 17:47:47  ID:DtNPXDBJ

>>26ってことは、『10歳未満でもポケモンをもてるが、
10歳以上じゃないとポケモンと旅にはでれない』って事？

28: 彗星さん - 2003/08/26(Tue) 18:12:58  ID:zIHknQLR

>>27
10歳以下でポケモンを連れて勝手に旅に出たら次のような事がありそうですね。
�@ 公認のトレーナーでないのでポケモンセンターを利用できない
�A ジュンサーさんに無免許とばれたら補導されて強制的に家まで送り返される
そんな世界だったらいやですけど、トレーナー免許があるということは車の無免許運転
と同じような扱いになってしまいそうですね。
（マサトの場合はトレーナーの付き添いということでOKなのでしょうかね？）

>>24では思わず政治の話をしてしまいましたが、要は自由に旅ができ自然も多く残っていて、
人々の暮らしもすさんでいない豊かな世界ということであればポケモンワールドにはあうと思いますね。
まあ、ロケット団のような悪者もいるし、警察もあるからそれなりの行政機構は整ってそうですけどね。

29: ジョウト警察さん - 2003/08/28(Thu) 17:19:13  ID:bo7qyaWQ

前から思ってたんですけど、
ジュンサーさん一人あたりが受け持つ管轄が広すぎるような気がするんですよ。
何か大きな事件があっても到着するのが遅いですし…。
現実の世界でも外勤警官が不足しているのですが、それ以上にあの世界は不足していそうです。

30: 彗星さん - 2003/08/29(Fri) 00:28:11  ID:b/OUf1Bn

>>29
そうですね、ジュンサーさんが一人で各エリアや町・村とかを管轄しているのだとしたら、
管轄も広すぎるますし、警察なんてものは24時間常に街の平和のため
動いていなければならないところなので、働き詰めになってしまえば、
カントー編でプリンが初登場したヤマブキシティのジュンサーさんのように
怒りっぽくなったり、もしくは過労で疲れて無気力になってしまいそうですし…

ただ、ジュンサーさんはジョーイさんと並びポケモンアニメの顔のような存在になっているから
ポケモンの警察では必ず出てきますよね。（クローン人間としか思えない気もしますが）
それ故にジュンサーさん一人で全部取り仕切っている感じもしますが、
ウエンディがロケット団に洗脳される話とかでは、確か他の警官も出てきてたような
気もしますので、ジュンサーさん一人で全部が全部の業務を負担しているわけではなく、
アニメにはほとんど出てきませんが交代要員というのも当然いるのでしょうね。

31: ジョウト警察さん - 2003/08/30(Sat) 18:36:55  ID:i2cEB1gv

>>30毎度毎度、長々とありがとうございます。
他の警官と勤務交代しているんなら、何とか辻褄が合うかもしれません。

あともう一つ疑問があるのです。ジュンサーさんは半数以上が白バイに乗っていまが
本来、白バイは交通取り調べの車輛で交番に配備されることは無いはずなんですよ。
そもそも職務質問とかで交番や署に連れて行くにしても、白バイじゃあサイドカー付けても2人しか乗れないので
不便だと思うんです。パトカーにしても何故か２ドア車ですし、何か効率が悪い気がします。

32: 彗星さん - 2003/08/30(Sat) 21:34:06  ID:qd37C0fc

>>31
そうですね、現実は白バイはそこら辺の交番に止めてあるのはほとんど見かけませんし、
ミニパトは交番の前でも結構見かけますが、４ドアのパトカーも多いですよね。

ポケモンワールドではジュンサーさん＝婦警さんが警察の顔として描かれてしまっていますよね。
それ故にパトカーは婦警さんにイメージのあうものということでミニパトを多く出しているのかもしれませんし、
白バイの方は犯罪者を捕まえたり追跡するときに颯爽と現れたりして目立つ登場やアクション
が可能なので、ジュンサーさんをより活発に活躍させやすいように出しているのかもしれないですね。

交通機動隊の乗るような大型のパトカーに乗って犯人を追跡するジュンサーさんも
また格好良さそうですが、下手をすれば車の方が目立ってしまいそうですしね。

33: ジョウト警察さん - 2003/09/02(Tue) 16:20:19  ID:Gih3UgPK

>>32僕も考えてみたんですけど
あのアニメの中に白バイや２ドア車しか出さないのは、「手錠」を掛けられた人の姿を
出さないようにするためなのではないかと思うんです。
だれか犯人が逮捕されれば、その場から連行するときに乗せるのは大抵４ドアのパトカー
ですからね。それでは子供たちの夢か何かが壊されるかもしれませんので、わざわざ白バイや２ドアのパトカー
を出している・・・とも思えるんです。

34: 彗星さん - 2003/09/02(Tue) 22:52:59  ID:.5bpcO5o

>>33
手錠をかけられて連行される犯人の姿…
確かにＴＶで放送してしまうとダークなイメージがぬぐえないですよね。
犯罪者というものは悪いことをすればそれ相応の扱いというものを受けるというのは
子供の教育上もある程度は必要なことなので、ポケモンだけでなく他のアニメ番組でも
犯人連行の場面は終わりに僅かながら出てはきますよね。
ただ、そんな場面には大々的に触れたくはない…そういった意味はあるのかもしれませんね。

35: P.Nさん - 2003/09/06(Sat) 18:19:18  ID:Po6NMGZK

>>34ポケモンでは捕まると手錠じゃなくて檻（？）に入れられますよ。
たしか、ヤマト＆コサンジ（違うっ）も車の檻（？）に入ってましたから．．．
手錠は．．．あったかな？（↑ポケモン達がスリープに操られちゃうヤツ

36: ジョウト警察さん - 2003/09/06(Sat) 20:31:51  ID:jcjq1p0G

>>35
直接、手錠は出ていませんがポケモン通訳爺さんが出たとき
その爺さんはジュンサーさんに両手首を差し出したシーンがあったので
一応手錠はあるみたいです。

37: ジョウト警察さん - 2003/09/06(Sat) 20:32:59  ID:jcjq1p0G

アイコン抜けてました!!

38: ヨーナンスさん - 2003/09/06(Sat) 20:47:52  ID:Nf.VxIIC

刑務所？もありますよね、ザンナー＆リオンが収監されてたし
「きえたポケモンたちのナゾ！」でヤマト＆コサンジ（オイ
が保釈金をボスに払ってもらったんで出所したとか言ってたし。

39: ジョウト警察さん - 2003/09/08(Mon) 17:29:53  ID:mjYSwGNp

刑務所と言えば
ザンナーとリオンが本を読んでいたとき、その横をあるいていた看守って
ジュンサーさんヘアーに見えたのですが
あの家系って看守までやっているんでしょうかね？
何ならエンディングを確認してみてください。

40: P.Nさん - 2003/09/10(Wed) 18:05:21  ID:miQt4OXN

ザンナーとリオンって刑務所から脱走しましたよね？
エンディングで刑務所に明かりがともってるトコ！ソレを見て思ったんですが．．．

>>39確かに．．．まあ、警察関係だし！（それだけ？

41: ジョウト警察さん - 2003/09/11(Thu) 16:17:34  ID:/LTOr5dq

>>40
P.Nさん、そう言う事だったんですか！やっと意味が分かりました！
確かに二人で次のターゲットを決めていましたし、そういう線もあり得るかもしれませんね。
でもラティオスが命を落としたというのに、そうさせた張本人たちは脱獄に成功して自由気ままに
暮らす・・・という設定は、ちょっと納得いかないところがあります（まあ個人的な意見なので気になさらずに・・・）。

42: P.Nさん - 2003/09/12(Fri) 19:43:35  ID:Xjmlgxnz

>>41ですね、ぜんっぜん反省してない！ポケモン史上最も極悪かも．．．
どうにかしてくれ、ジュンサーさん．．．R団よりこっちを先に捕まえてくれ．．．

43: だにーさん - 2003/09/18(Thu) 15:16:31  ID:nD6QXm9t

お巡りさん 夜に子供を捕まえて勝負して自分がかったら金を奪う最低な
人。政府はなにをやってるんだろう

44: ジョウト警察さん - 2003/09/19(Fri) 16:49:39  ID:v6DTCpQ1

>>43
確かに現実的に考えたらいけませんけど警官も人間ですし
自分のポケモンを育てたいんだと思いますよ。
それにポケモントレーナーになるのには年齢制限はありませんし
買ったらお金をもらうというのはあの世界では合法的な事なんだとおもいます。

45: ジョウト警察さん - 2003/09/19(Fri) 18:38:16  ID:ss/K5Kai

>>44
うおお！変換ミスです！
４行目「買ったら」→「勝ったら」でした。
失礼しました!!

46: 彗星さん - 2003/09/19(Fri) 22:59:41  ID:5dKfspnZ

>>43
ゲーム中で警官が勝負をしかけてくる場面があることからでしょうか？
アニメで警官から勝負をしかけて勝ったら金をまきあげる！なんて場面ありましたっけ？
ゲームでは話しかけるキャラクターで外（路上とか）に突っ立ているいる人は誰だろうとほとんどが勝負を
挑んできますから、そういう設定にも問題があるのでしょうね。

47: ？？さん - 2003/09/22(Mon) 12:44:01  ID:K0eoXF5d

なんでPCに自転車預けられるの！？

48: 彗星さん - 2003/09/23(Tue) 00:07:04  ID:whqRBHpy

>>47
今更ゲームのシステムに対する突っ込みですか？
ドラの四次元ポケットとかの世界と同じように考えるしかないんでしょうね。
パソコンを通してでかいものも転送して預かってもらえる。（よく考えたらすごいかも）
そんなことをいえば、ポケモンがあんな小さいモンスターボールなんぞに入るわけがない！
なんていうことにもなってしまいそう…

49: ジョウト警察さん - 2003/09/23(Tue) 12:53:11  ID:ugykCSyk

>>47
そんなことを言ったらあの世界はすごい事だらけですよ!!
>>48の通りですし、その前に主人公のリュックにあれだけ物が
入るのもおかしくなってしまいます。あくまでゲームですからね・・・。
あと、捨てハンも良くないと思いますよ。

彗星さん、内容をお借りしました!

50: 紫苑さん - 2003/09/26(Fri) 21:55:39  ID:ue8oDhuF

>>47確かに、アニメとゲームの設定は矛盾していますね。
アニメにおける「この世界で、電気の信号に変えて通信で送れるのはポケモンだけである」
という携帯獣通信能力の原則（原作と思われる小説による設定）が、
ゲームでは完全に無視されています。

51: 紫苑さん - 2003/09/27(Sat) 11:33:37  ID:we2Xfp4A

追加
つまり、アニメでは、上記の理由により、道具をパソコンにあずける（ポケモン以外のもの
を電気の信号に変えること）は、絶対に不可能とされているのですが、ゲームではそれが
できるという矛盾が生じるわけです。アニメで、サトシたちが道具を転送したりしないのは、
この原則があるためです。まぁ、アニメではもともと道具の使用頻度が少ないですからね。
傷薬使う前にまずポケモンセンターに駆け込むし。
でもそしたら大都市複数ジム制（文部省が、児童1万人の地域に1軒の割合でジムを
認可する制度。児童１万人以上の都市は学区制となるため、人口の多い都市には
複数のジムがある）とかも絶対ゲームと矛盾してますが・・・
連レスすみません。

Last modified: 2005/05/11(Wed) 03:16:39